Че там опять с Украиной не так?

Цитата:

от: Sergeo
Нужна Украина Европе, не нужна...Какая разница, мы все равно идем в Европу...А на счет войны...Ну-ну...Попробуйте...

мы все равно идем в Европу..




ЗЫ

вот точ в точ такую, грузинскую фразу видел 2005ом году на аджарском форуме

Цитата:

от: Sergeo
Нужна Украина Европе, не нужна...Какая разница, мы все равно идем в Европу...А на счет войны...Ну-ну...Попробуйте...

Это, к сожалению, так не работает. Для союза с Европой одного желания Украины явно мало.
Вспомните сколько лет Турция (уже находясь долгие годы в НАТО) пыталась стать частью Евросоюза.
Потом дунули плюнули и развернулись на 180 грдусов, вспомнив, что и сами когдато были империей хоть куда.

Повторюсь....Украина не Грузия...В (если точно) 12-ть раз больше...Пишите письма....

С Польшей все не очень просто

Суверенной соседкой СССР (тогда РСФСР) Польша стала в результате Первой мировой войны. До нее поляки жили на территории трех империй: Германской, Австро-Венгерской и Российской. Первые две проиграли войну, а с Россией дело было еще хуже — из-за своего коммунистического правительства она стала мировым изгоем. Поэтому наделил поляков землей под вновь испеченное государство союз стран — победительниц в Первой мировой — Антанта, — который с Россией не стал и советоваться. Границы Польши проводились так, чтобы районы с преобладанием польского населения включались в Польшу, а те, где поляков меньшинство, — оставались в составе соседних с ней стран. Восточная граница Польши (так называемая «линия Керзона») проходила примерно там, где она существует и ныне.
---
Очень советую для почитать
http://www.telenir.net/istorija/kto_na_samom_dele_razvjazal_vtoruyu_mirovuyu_voinu/p1.php#metkadoc6

Цитата:

от:mikio
Это, к сожалению, так не работает. Для союза с Европой одного желания Украины явно мало.
Вспомните сколько лет Турция (уже находясь долгие годы в НАТО) пыталась стать частью Евросоюза.
Потом дунули плюнули и развернулись на 180 грдусов, вспомнив, что и сами когдато были империей хоть куда.

Подробнее

Как по мне в Турции шансов ноль....зироу....ислам и все такое.....А мы в центре Европы...будем "буферной" кордоном...

Цитата:

от: Sergeo
Повторюсь....Украина не Грузия...В (если точно) 12-ть раз больше...Пишите письма....

Т.е. в 12раз круче?
Или 12 в раз больше шансов?


ЗЫ
меркель не знает что грецияме делать,а тут на тебе.. Новый "глобальный вызов", незалежная в европу "идёт"...

будем "буферной" кордоном.

или прокладкой....

Впрочем их есть и без вас
"восточная европа" всегда прекрасно справлялась

Да тут все согласны ,что Украина в Европу идет...Все хотят в Европу..Вопрос ..Вы уверены что не получится как с померанчевой ривалюцией??Пять потерянных лет ,туева куча сворованных гривен и куча навоза ,которую разгребать..)))

Грузия...мааааленькая страна.....А вот Украина...Большая терррритория, обстрелянные(ВСЕ в мое семье старшего поколения воевали и моего поколения половина воевала в Афгане ибо, по НЕВЕДАМЫМ причинам, совруководство очень любило отправлять на войну хохлов).А вот москвичей в армии не любили даже свои земляки(а их то и не было не говоря об там, где стреляли).Первый вопрос в части "Ты не москвич?"

Цитата:

от:KowalSki
Да тут все согласны ,что Украина в Европу идет...Все хотят в Европу..Вопрос ..Вы уверены что не получится как с померанчевой ривалюцией??Пять потерянных лет ,туева куча сворованных гривен и куча навоза ,которую разгребать..)))

Подробнее

Лучше быть прокладкой в Евросоюзе чем.....ну дальше вы поняли...

В принципе , я знаю, чем это закончиться....Потрут и забанят...Но прочитать вы успели....

чот не пойму ...а кто вам сказал что там круто?

Цитата:

от: Sergeo
Лучше быть прокладкой в Евросоюзе чем.....ну дальше вы поняли...

Ну... после того как Галиция присоединила к себе огромный кусок России...с русскими людьми. В теч. 20 лет обучала их своему языку...и развешивала плакаты со своими названиями...
Ничему не удивлюсь. Был "брак" гражданский.. теперь будет "венчание" в католицизьм...
делов-то

Цитата:

от:Sergeo
Грузия...мааааленькая страна.....А вот Украина...Большая терррритория, обстрелянные(ВСЕ в мое семье старшего поколения воевали и моего поколения половина воевала в Афгане ибо, по НЕВЕДАМЫМ причинам, совруководство очень любило отправлять на войну хохлов).А вот москвичей в армии не любили даже свои земляки(а их то и не было не говоря об там, где стреляли).Первый вопрос в части "Ты не москвич?"

Подробнее

Какое-то у Вас настроение воинственное. Видимо не на пустом месте слухи были, что украинцы участвовали в чеченской и грузинской войнах. По мне так и в страшном сне не приснится, что "клятые москали" пойдут войной на братьев-украинцев. У нас вон и фамилии украинские на четверть.

Цитата:

от:Евгений Бояринцев
Какое-то у Вас настроение воинственное. Видимо не на пустом месте слухи были, что украинцы участвовали в чеченской и грузинской войнах. По мне так и в страшном сне не приснится, что "клятые москали" пойдут войной на братьев-украинцев. У нас вон и фамилии украинские на четверть.

Подробнее

Дак в том-то и дело, что тема возможной войны между Россией и Украиной как раз возникла в нездоровых умах некоторых Ваших соотечественников. Украине никакая война вообще неинтересна, здесь образ мышления несколько другой - если в России насаждаеться мысль, что виноваты во всех наших бедах не мы сами, а злые закордонные враги, а вот если захватим Абхазию, Грузию или Китай то вот тогда заживем! то в Украине вследствие близости к Европе, в т ч несчастной по мнению очень многих россиян Восточной Европе практически всем понятно что все наши проблемы от нас самих и решать их нам и никакая Россия или Европа или Китай особо не помогут, и выбрали украинцы Европу не потому что ждут от нее помощи, а как модель, как пример для своего развития, т к, извините, конечно, но российская модель развития как-то совсем не вдохновляет. И если россиян она устраивает, то украинцев нет - все просто.
А на счет войны - поверьте сегодня в Украине уже нет того четкого разделения на проевропейскую и пророссийскую часть населения - просто пророссийской почти не осталось, вследствие глупой политики бессмысленых постоянных попыток провокаций и давления со стороны Ваших властей они оттолкнули от себя большинство положительно относившихся к себе жителей Украины. Сравнение с Грузией - это для тех кто не понимает совсем ситуацию и совсем не учил в школе географию - сколько население Грузии - раз в 30-40 меньше населения России, население Украины в 3 раза меньше чем России и если даже какой-то идиот в России придумает напасть на Украину, то большинство украинцев будут отчаянно защищать свою Родину, а какой процент россиян пойдет отдавать свои жизни пытаясь захватить Украину? и сколько даже сейчас внутри России желающих развернуть оружие в другую сторону? Т е грузинский - почти безболезненный для России - сценарий невозможен в принципе, одно ясно что это будет катастрофа с непредсказуемыми последствиями, поэтому хочеться надеяться что никакой идиот в Вашей власти до этого не додумаеться, а нашим это вообще неинтересно - у наших властей всегда куча других более реальных проблем..

Цитата:

от:fffsk
Дак в том-то и дело, что тема возможной войны между Россией и Украиной как раз возникла в нездоровых умах некоторых Ваших соотечественников. Украине никакая война вообще неинтересна, здесь образ мышления несколько другой ....

Подробнее

"тема возможной войны" - как раз и возникла как ответ на сообщение о том, что Украина дескать может газовую трубу перекрыть, поскольку скоро сможет свой сланцевый газ получать.
В ответ было замеченно, что при таком развитии событий Украина огребёт сразу с двух сторон как от России так и от Европы.
Вплодь то маловроятной, но в принципе возможной, военной операции со стороны России (при молчаливом согласии Европы, разумеется).

В общем, конечно, верно. Шовинизм, как и бестолковая внешняя политика, он и по "братьям" стучит, мама не горюй!

Хотя, какие там украинцы славяне, еще вопрос!
Народные одежды , смотрите, сплошь тюркские. В общем, "братская семья тюркских народов"!
Был на раскопках скифских курганов, под Днепропетровском - все археологи показали и рассказали. ;)

Дело не в этом. Несмотря на кажущийся "национализм", на самом деле, в украинском народе явление не распространенное, "генетическое". Сколько я помню, никакого отторжения "инородцев" в массе не наблюдается! Да, свои "пассионарии" наблюдаются в любом народе, но ничего "особенного" в украинском народе , в этом смысле нет. Вообще, надо отдать должное, что не имея под ногами ни золота, ни нефти, ни газа ни цветных металлов, за исключением наличия угля, страна выживает, причем неплохо. Даже шоколад сюда шлет!

В моем понимании, как целого народа, украинцы люди весьма наивные и доверчивые. При отсутствии должного управления и настоящей Власти (смехотворные фигуранты/полубандиты Лазаренко, Кучма, Тимошенко, Ющенко и пр. , теперь - "сиделец" Янукович, тот вообще воды изо рта не выпускает) "реформаторы", как видно понаделали "реформ" по ельцинскому образу и подобию. Таская народ из одного "небытия" в другое. Да так, что вектор политической ориентации стал настолько "неортогональным", что осталась только одна цель - ЕС. Как бы "очевидный выход" (мужуки-то и не знали! ). На этом фоне, именно ПРЕСТУПНОЕ бездействие российских властей, так и не научившихся строить внешнюю политику(да и политику вообще) можно выделить красной чертой!

Грозит ли чем-нибудь, Украине, вступление в ЕС? Я думаю, что "настоящего интегрирования", как и в случае с Турцией, так и не состоится. Просто, откроется очередное поле оболванивания украинцев. Как говорится, "ворота старые, да бараны - новые !" На фоне общего обнищания Евросоюза оплачивать еще одно "членство" никто не захочет, тем более страна уже сидит в долгах причем таких, что вынуждена просить у России довольно смехотворную сумму - несколько сот миллионов долларов(это, кстати, показатель). "Резанут", конечно, по народу....ресурсов-то, нет!
Украина мечется, пытась к кому-нибудь "приткнуться": не то к ЕС, и не дай Бог к РФ! В этом то и беда: никакой внятной госполитики , за все это время, в Украине так и не случилось...
Что будет с Украиной в случае "ассоциации"? Хм... а что случилось с "истинными европейцами" - Румынией, при "полной интеграции", что случилось с Болгарией? ;) При этом, необходимо учесть, что и румыны и болгары, "вполне себе иностранцы" в СНГ!

Думаю, что бы не случилось, но бежать "задрав штаны", в лапы ЕС - весьма опрометчивая альтернатива. Если быть хитроумным полтитком(что тупо и пыталсь сгримасничать Тимошенко, таская на башке паленицу) то можно можно было играть на "братских чувствах" к России, оставаясь под ее крылом, и в тоже время - независимыми. В этом смысле Батька с Белоруссии - оказался куда раузмнее всех "эсенговцев"!

P.S. Я думаю, что Украина все равно "отойдет" к России, но уже более жестко, и на других условиях, чем могла бы...

Цитата:

от: KowalSki
Да тут все согласны ,что Украина в Европу идет...Все хотят в Европу..

Не все. Я - не хочу, тупо и скучно там.

Цитата:

от: fffsk
Дак в том-то и дело, что тема возможной войны между Россией и Украиной как раз возникла в нездоровых умах некоторых Ваших соотечественников......

Помнится, когда я приехал в детский лагерь в 94году в Крым, именно ваши соотечественники собирались ехать на танках на Москву. Наимерзейшие воспоминания...

Вопрос в первою очередь в великодержавном русском шовинизме, и в плодах которые приносит эта Политика по отношению к соседям. Наши Власти пе...рались со всеми с кем можно было.
Насчет славянских корней украинцев, подозреваю что там больше славянскости чем в Русских, ибо известно что словяне пришли с юго-запада, а у нас тут чудь всякая жила. Которая в дальнейшем успешно перемешалась с пришлыми с украины славянами.

Цитата:

от: Volod.F
Помнится, когда я приехал в детский лагерь в 94году в Крым, именно ваши соотечественники собирались ехать на танках на Москву. Наимерзейшие воспоминания...

Ну-да, а помню мерзость по центральному ТВ: бабка, воспитанная Лениным и партией, орала во всю глотку, плеская слюной на "выходца" - АЗЕРБОТ, ДАВИТЬ ВАС НАДО!