ч/б+С41 - суррогат ?

Сейчас в продаже появилось несколько видов ч/б пленки, обрабатываемой по процессу С-41. Господа любители черно-белой фотографии, подскажите - это что, суррогат, или нормальный материал ? Я так понимаю, прелесть "настоящей" черно-белой фотографии - не только в отсутствии цветов. Есть ли у такой псевдо-ч/б пленки все остальные достоинства ?
И еще вопрос: какую "традиционную" ч/б пленку вы бы посоветовали ?

Интересует под C-41 или под традиционные процессы?

Если под C-41, то (в порядке личного предпочтения):

Ilford XP2 400, Kodak Portra B&W,Kodak T400CN, Konica VX400 Mono

Если под традиционные, то тут выбор на порядок богаче:

Ilford (от 50 до 3200 единиц бывает), Agfa APX (100 и 400), Fuji Neopan (100, 400, 1600), Kodak (T-max, Tri-X).

S.Y. Roman

Спасибо. А как все-таки с первым вопросом - стоит снимать на C41, или уж если снимать на ч/б - то на "настоящее" ч/б ?

[quote:9f430e57ec="SLR newbie"]Спасибо. А как все-таки с первым вопросом - стоит снимать на C41, или уж если снимать на ч/б - то на "настоящее" ч/б ?[/quote:9f430e57ec]

я думаю стоит попробовать и то и другое. скоро сам собираюсь это сделать. но единственное что не буду пробовать Конику и Кодак Академи. т.к. снимаю не проф то не очень хочется терять фоты из-за кривой пленки.

Удачи.

Да, видимо придется все-таки самому выяснять :)

А не подскажет ли кто-нибудь, где в Сети можно посмотреть хорошие ч/б фотографии НЕ жанра ню ? :)

чб пленки под С41 проявят и напечатают с них в любом минилабе (только оттенок может гулять), а серебрянные чб - только в пролаб или самому проявлять и печатать. Ибо контраст у этих пленок сильно разный. Соответственно самому печатать с пленки, проявленной по С41 затруднительно - малый контраст. Надо видимо искать сверхконрастную бумагу.
Ну еще вроде у пленки по С41 есть маска, которую при печати надо убирать также, как на цветных пленках.
В общем для начала, так сказать для учебы, я бы взял чб С41.
А серебрянные чб с толстыми эмульсиями должны качественнее передавать оттенки - это уже потом, когда появится умение эти самые оттенки создавать :)

если позволено то ww.shigt.ru.

смотрите разделы "Город". "портрет" там довольно много ч/б

[quote:86c8dcbc7a="Alchi"]В общем для начала, так сказать для учебы, я бы взял чб С41.
А серебрянные чб с толстыми эмульсиями должны качественнее передавать оттенки - это уже потом, когда появится умение эти самые оттенки создавать :)[/quote:86c8dcbc7a]

Спасибо, Alchi ! Насколько я помню, Вы - владелец пленочного сканера Acer Scanwit 2720S. Я как раз собираюсь себе такой покупать. Пробовали ли Вы сканировать на нем черно-белые "серебряные" пленки ? Хорошо получается ?

[quote:d05ce47cd6="Alchi"]Насколько я помню, Вы - владелец пленочного сканера Acer Scanwit 2720S. Я как раз собираюсь себе такой покупать. Пробовали ли Вы сканировать на нем черно-белые "серебряные" пленки ? Хорошо получается ?[/quote:d05ce47cd6]
Не очень хорошо.
Плотные ЧБ негативы Acer не "пробивает", и соответственно теряются детали в светах.

Следует так же помнить о том, что такая полезная функция как Digital ICE (автоматическое удаление пыли и царапин) с ЧБ пленками не работает, а с монохромными (C-41) работает.

Лично я порекомендовал бы снимать на ЧБ в том случае если Вы собираетесь сами печатать дома и если Вам нравиться "фактура" зерна.

Спасибо за информацию, но я что-то до конца не понимаю - если планируется сканирование пленки - зачем юзать ч/б под С41 ? С "серебряной" более-менее понятно - у нее вроде как тональные переходы более приятные и экспоширота выше (?). А "монохромная" по этим параметрам такая же, как цветная, тогда более универсальным решением будет съемка на цветную и использование функции "Desaturate", разве нет ? Ну если только впоследствии планируется отдельные кадры печатать в мини(проф)лабе - тогда цветная не пойдет. Я прав, или все-таки у "монохромной" есть преимущества в качестве перед "обесцвеченной" цветной ?

Лично мне нра и монохром и серебро, каждая по-своему интересна. Монохромы не имеют зерна(в привычном для ч\б понятии), Прбуйте и получите свои предпочтения. Академи очень интересна, но её нужно хорошо проявить, лично мне больше всего понр проявлять её в фирменном Т-Мах проявителе.

тут уже ответили, но все равно напишу.
Сейчас я чб не занимаюсь.
Раньше, в детстве снимал, то есть пленки остались. Могу сказать, что плотные негативы сканер действительно берет не очень хорошо (Acer 2720), а вот пленки, которые были сняты на ЛОМО Компакт-Автомат - нормально. Это видимо потому, что особенность экспонометра моего экземпляра ЛКА такова, что он немного недодерживает снимки.
А вот снимки снятые на Зоркий-4 с Юпитером-8 и Зенит-Е с Гелиос-44-2 по разному - это уж от плотности зависит.
Кроме этого сейчас сканируя старые пленки, я вижу насколько же лучше современные пленки, чем старые Свема или Тасма. Зерно там так и прет.
И оптика тоже. Юпитер-8 еще ничего, а вот ЛКА или Гелиос до моего нынешнего зума Pentax 28-70/4 по резкости не дотягивают.