Чайник мечтает быть профи.С чего начинать?

начинай с себя, камера тут не причём

Цитата:

от: "Андрей"
Умно.Но не практично. С себя я уже начал, раз учавствую в форуме.
Или на Ваш взгляд каждый должен учиться только на собственных ошибках? Тогда Вы егоист.

Мудрый ответ.
Начните с просмотра фотографий. Какие снимки Вам больше понравятся - это и будет для Вас выбор камеры. Ну и читать всё подряд, что относится к фотографии.

Можно я дам странный совет? Спасибо.
Начните со старой книжки, типа Микулина, со Смены-8М, ч/б пленки, проявителя-закрепителя из пакетиков и с печати обычным увеличителем в ванной...

Цитата:

от:"Андрей"
Спасибо за поддержку.А больше всего за совет.Попробую , но не уверен , что для меня сразу же будет различие какое-то в снимках ( ведь оно не настолько явное) Так на что необходимо обращать внимание при просмотре фоток?

Подробнее

Я думаю, что качество снимков Вас волнует в первую очередь. Вот и определяйтесь, от какой камеры Вам снимки нравятся, естественно в Вашем ценовом диапазоне.

Цитата:

от: "Маша Синичкина"
Можно я дам странный совет? Спасибо.
Начните со старой книжки, типа Микулина, со Смены-8М, ч/б пленки, проявителя-закрепителя из пакетиков и с печати обычным увеличителем в ванной...

ИМХО, совсем не обязательно. С цифрой этот процесс пойдет гораздо быстрее. Но, на вкус и цвет...

Цитата:

от: "almer"

ИМХО, совсем не обязательно. С цифрой этот процесс пойдет гораздо быстрее. Но, на вкус и цвет...

Возможно, но есть риск цифрой пропустить некоторые важные этапы обучения. Нельзя стать профи не умея снимать на простую механику. Это как (простите далекую аналогию) стать профессиональным программистом не зная таблицы умножения... ;)

Но в данном случае, человек этот этап уже прошел...

ИМХО=IMHO=In My Humble Opinion=по моему скромному мнению.
А по существу вопроса я лично советую начать именно с цифрового аппарата. Лучше всего купить продвинутую цифромыльницу с наличием ручных настроек и горячего башмака под вспышку типа кэнона G3. Ну и подкупить умных книжек. Потом смотреть на чужие фото, читать книжки и сразу же на практике закреплять то, что в них написано. Благо в количестве кадров ты будешь неограничен, плюс от съемки до просмотра будет проходить достаточно малое время и ты не успеешь забыть условия съемки. Когда поймешь, что встроенная вспышка - это как кандалы на ногах, купишь внешнюю. Потом поймешь, что несменная оптика - это смирительная рубашка для фотографа, продашь мыльницу и купишь зеркалку. В зависимости от бюджета пленочную или цифровую.

Цитата:

от: "Андрей"
Опять вопрос чайниковый:"Что такое ИМХО?" :?:

Вверху в синей строке есть "СЛОВАРЬ", зайдите. Там Вы можете изучить все сокращения.

Цитата:

от: "bc----"
Потом поймешь, что несменная оптика - это смирительная рубашка для фотографа, продашь мыльницу и купишь зеркалку. В зависимости от бюджета пленочную или цифровую.

Я бы добавил - в зависимости от кол-ва нулей в бюджете :)
А в остальном - все так.

Лично я начал с пленки (F80), потом купил цифру (7Hi). Цифрой пользуюсь редко для фотографии, и все время - для бытовухи и сюжетов типа "Ну сними меня, пожалуйста...". Это дает возможность все реже и реже получать разочарований от проявленных пленок и все меньше и меньше заполнять мусорную корзину.
Фотографирование начинает превращаться в несравнимое ни с чем удовольствие.

Начинайте с цифры, все равно потом захочется ее попробовать, да и "для дома, для семьи" всегда пригодится.
Ищите фотографии (альбомы, выставки, инет), которые хотелось бы повторить - пытайтесь повторить. Упретесь в возможности камеры и оптики - будете думать.

Если именно для обучения, то я бы рекомендовал как раз G3. Сравнительно низкая цена, одна из лучших оптик в аппаратах такого класса, полное обилие ручных настроек, наличие горячего башмака, в общем, все, что надо для учебы. Можно купить и более дешевые варианты типа кэнона S45, но там оптика похуже. Более дорогие мыльницы покупать смысла ИМХО нет, но если готов потратить немного больше 1000, то есть смысл задуматься о покупке 300Д, тогда удастся пролететь мимо стадии продажи мыльницы, когда перестанет устраивать несменная оптика. Плюс и техническое качество фотографий будет изначально лучше. Стадия, когда станет нехватать возможностей камеры, наступит попозже.

Цитата:

от: "bc----"
есть смысл задуматься о покупке 300Д, тогда удастся пролететь мимо стадии продажи мыльницы, когда перестанет устраивать несменная оптика.

А вот здесь, уважаемый bc----, позвольте поспорить. После покупки второго объектива (что произойдет достаточно быстро при наличие такой возможности) человек будет приговорен к системе. Хотя бы по финансовым соображениям.
Ничего не имею против Canon как системы, но определять этот выбор именно из-за 300Д - не совсем логично кажется.

Мне кажется, что одним из ключевых критериев выбора цифровика как первого в жизни осознанного фотоаппарата надо имеь время срабатывания затвора с момента нажатия на спуск.

Поясню. Это то, что будет постоянно раздражать в аппарате и не даст делать резкие снимки с первого раза. Даже при наличии привычки.
Тем более, что все аппараты с задержкой в районе 0.1-0.2 сек - вполне достойные.

Нет, приговорен к системе он не будет. Для начала ему за глаза и за уши хватит китового объектива. А к тому времени, когда он перестанет устраивать, человек уже более-менее четко будет представлять, какая система ему нужна и перескочить на никон или другую систему будет легко и до покупки парка оптики.

В целом для обучения хватит и Г3 и 300Д. Но в ограничения Г3 можно упереться очень быстро. Основное - это медленный автофокус, довольно большой лаг (по сравнению с 300Д, хотя среди остальных цифромыльниц он весьма неплох), очень неприятна невозможность снимать на Г3 высоких ИСО из-за шумов. У меня на эту тему даже нечто типа комплекса образовалось. Сменил Г3 на 10Д, но теперь мне трудно помнить про существование ИСО больше сотни. :) Остальными параметрами манипулирую "на автопилоте", а вот про ИСО постоянно забываю, что его и 800 можно поставить.

Цитата:

от: "Гость."
...значит Никон другим классом и получше Canon бранда ???

Нет. Разговоры о "брендах" в пределах Nikon/Canon/Minolta/Pentax/Olympus - это не более чем предметы личных пристрастий и антипатий.

Цитата:

от: "Гость."
Уважаемый bc вы тут написали о переходе в дальнейшем с 300 - ки
на Никон и т.д. , так что значит Никон другим классом и получше Canon бранда ???

Ну нифига себе. Стоит только отойти от зверской категоричности, как сразу начинают объявлять отступником. :) Поясняю. Нет, никон не выше классом. И не ниже. У него перед кэноном хватает как преимуществ, так и недостатков. Если бы он был по всем показателям хуже или лучше, не было бы километровых споров на тему "Nikon vs Canon". Но на текущий момент у никона нет ничего, что могло бы конкурировать с кэноновским 300Д и иметь близкую к нему цену, это факт. Я просто хочу сказать, что 300Д не привязывает пользователя жестко к системе кэнон помимо его желания, как это тут говорили. Если будет желание, с него можно сравнительно легко соскочить в пользу другой системы. Потери будут разве что на вспышке. Но можно, разумеется, и остаться с кэноном. Привязывает парк оптики, но для учебы 3 объектива не нужны. Вполне можно обойтись китовым до того момента, пока сам для себя определишься, какая система для тебя предпочтительнее.

А зачем нам лишний пофессионал, конкуренции и так хватает

Сразу подчеркну - я себя считаю любителем. Многое мне еще предстоит узнать, но я опишу свое видение проблемы, как я пытаюсь добраться до состояния "профи".
Начинал давно - где-то в 9 классе. Тогда была "Смена" и черно-белая фотопленка с проявлением ее и печатанием в темной комнате. Надо сказать, воспоминания сладостные. Потом был значительный перерыв, закончившийся где-то четыре года назад.
Сначала просто фоткал. Заметил, что в некоторых ситуациях кадры получаются здорово, а в некоторых - полный отстой. Начал анализировать, почему и как. Собственно, думаю, не в камере дело, а в способности человека к анализу и восприятию критики других людей. Главное - чтобы по-больше ругали, по-меньше хвалили, тогда и результаты будут лучше.
Потом уже придет понимание, чего хочется от фотоаппарата. Я, например, всю жизнь фоткал на "Зените", и вряд ли с ним когда-то расстанусь. Но совсем недавно купил цифровик - результаты тоже потрясающие, хотя еще предстоит его осваивать.
И, конечно, впитывание всего того, что относится к фотографии. Ровно поэтому я вчера влился в этот фотоклуб.

Цитата:

от: "Andrij"
...Какие книжки посоветуете прикупить для обучения?...

На сайте http://www.photoforum.ru/lib/index.php есть много интересных статей, в том числе "Беседы о фотомастерстве" Дыко - хорошая книга, рекомендую...

Цитата:

от: "Andrij"

Какие книжки посоветуете прикупить для обучения?(про Микулина я уже понял)

По поводу фотокниг тебе уже порекомендовали. Я только дополню с другой стороны. Вообще серьезное занятие фотографией на цифровике почти невозможно без фотошопа, так что хочешь-не хочешь, а придется изучать и его. :) Если ты в этом деле новичек, то рекомендую начать с изучения описания на ФШ. Одно из самых приличных - книга Дика Маклеланда "Фотошоп 7. Библия пользователя". После изучения этих общих принципов можно начать изучать тонкости. Например, очень хорошая книга Кэтрин Айсман "Ретуширование и обработка изображений в фотошопе". Плюс есть еще хороший сайт www.psd.ru но перед его посещением все же настоятельно рекомендую изучить Маклеланда, иначе будешь читать информацию с сайта как китайский язык, понимая только малую часть написанного.

Цитата:

от: "Joseph"
Евгений, вы все-таки сменили G3 на 10D? Отлично, поздравляю и рад за вас. Я все пока со своей 717 мыкаюсь, жду полнокадровой зеркалки по нравящейся цене.

Спасибо. Я впринципе тоже жду более старшую модель по удобноваримой цене. Даже не обязательно полнокадровую, но имеющую базой более серьезную тушку. Просто решил, что ждать ее с 10Д намного комфортнее. :)

> стать профессиональным программистом не зная таблицы умножения...

;)) я вот совершенно не помню сколько будет 6х9

а по сути вопроса имхо цифровик - да цифровик. какой - не особенно важно. опять же имхо чем дешевле - тем лучше (ну в разумных пределах разумеется ;). упретесь в ограничения - поймете что вам нужно.

если г3 для вас дешево - очень хороший выбор. или г2 если найдете. имхо можно бушный г2.