Carl Zeiss Jena Tessar 13,5 cm f:4.5 (Panflex Contax, prototype)

Попал мне в руки редкий "зверь" (явно из красной книги), но я не могу найти про него никакой вразумительной информации.
Только такие непонятки...
Обьектив в хорошем состоянии. Даже в очень хорошем, если учитывать тот факт, что ему более 70-ти лет. Единственное что, так и не смог подобрать к нему хвостовик на М42 (из имеющихся у меня). Думал подойдет от Юпитер 37, ан нет !
Короче говоря, может кто нибудь держал такой в руках, или "юзал". Очень интересны комментарии, по теме...

Цитата из "Wiki": В 1902 году компания получила патент на схему объектива Тессар.
До Первой мировой войны компания интенсивно развивалась.
Между мировыми войнами компания принадлежала различным германским производителям вооружений и товаров военного назначения.
Дальномеры Carl Zeiss устанавливались на тяжёлые крейсера Кригсмарине. По торговому соглашению 1940 года между СССР и Германией поставлялись в СССР дальномеры и перископы Carl Zeiss для подводных лодок.

Есть неподтвержденная информация, что обьектив 1940-го года выпуска. И что это прототип: Забугорный аукцион

Вот пару превьюшек:

В обозначении указано - JENA, это вроде указывает на производство в ГДР, те послевоенный.
Не понятно почему такой дорогой? Может какой-ниб limited

Красная книга ГДР :D :D :D

Цитата:

от: Генпалыч
В обозначении указано - JENA, это вроде указывает на производство в ГДР, те послевоенный.

Спорить не буду, потому что не знаю. Но вот что говорит всезнайка :
Цитата:

от:Wikipedia
Логотип фирмы «Карл-Цейс-Йена» был предложен в 1902 году руководителем патентного отдела фирмы Эмилем Дёницем. Он представляет собой название фирмы, вписанное в чертёж заднего двухлинзового компонента широко известного фотообъектива, разработанного Паулем Рудольфом, «Тессар».

Подробнее

Ну а дату производства, и утверждение что это прототип, я прочитал в описании вот этого лота, или этого, на западном аукционе.

А на оправе написано Tessar или Sonnar??!!

Байонет объектива на фотографии принадлежит дальномерному фотоаппарату Zeiss под названием Contax (скорее всего Contax II)
http://camerapedia.wikia.com/wiki/Contax_rangefinder

Вся технология его производства после второй мировой войны по репарациям была получена в СССР и эти аппараты производились Киевским заводом Арсенал до начала 80х годов под название Киев 2, 3, 5, 4 с разными буквами.
http://photohistory.ru/index.php?pid=1207248178733497
В тоже время в восточной германии также было восстановлено их производство и они получили индекс IIа и IIIa

По указанной ссылке объектив с фокусным 135мм(13.5см) числится с названием Sonnar. В СССР этот объектив назывался Юпитер 11(135/4)
http://zenitcamera.com/archive/lenses/jupiter-11-kiev-design-s.jpg
http://zenitcamera.com/archive/lenses/jupiter-11.html
http://photohistory.ru/index.php?pid=1207248189157431
в основном выпускался на заводе КОМЗ его более светосильная более поздняя версия получила название Юпитер 37 (135/3.5)
http://photohistory.ru/index.php?pid=1207248189182251

На оправе написано Tessar
Все ваши ссылки, уж простите, абсолютно мимо.
Вы проводите аналогии с советскими обьективами Юпитер 11, который является плагиатом Цейсовского Triotar 13.5 cm f4...
Ну а Юпитер 37а, это скорее копия Carl Zeiss Sonnar 3,5/135...

Но оправа 100пудов для дальномерного Contaxa. По ссылке на триотар представлен не триотар, а Sonnar, о котором я как раз и говорил как о прототипе Юпитер 11. Так как вы не привели фотографии с названием, а на 135мм числится только один объектив уже помянутый Sonnar

Вот здесь
http://camerapedia.wikia.com/wiki/Contax_rangefinder
приведен довольно обширный список оптики для дальномерного Contax'a среди нее нет вашего объектива.

Вобще говоря Tessar это схема для объектива с углом поля близким к 45 градусам, как видно из того же списка Tessar'ы с меньшим углом зрения, к каковым относится ваш объектив, носят гордую приставку Tele .
похож?
http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/RF-Nikkor/Contax_RF/ContaxRF135mmA.htm
А этот?
http://photoschool.narod.ru/tessar_4_5_135_t_ibsor.html
А Этот?
http://forum.mflenses.com/userpix/20128/5994_1Tessar_2.jpg

У меня вообще подозрение, что это переделка Tessar'a от форматной камеры типа 9х12.

И наконец
http://www.arnecroell.com/czj.pdf

Там есть табличка заводских номеров для форматного Tessara 135/4.5
135 4.5
1927г 2,850,601-2,850,700 2,868,901-2,869,900

1948 Between 3,072,001 and 4,869,260 except

1952 3,746,058-3,746,059

1957 4,870,946 and higher
1001-1637 (1980-1986)

А у вас какой номер и светосила?

О! Вы добавили фоток Вашего номера нет среди форматных объективов :(

Тогда это скорее всего объектив от Contax'a, но в сильно переделанной оправе(отсутствует внутренний байонет и оправа левая).

Цитата:

от: AP
Так как вы не привели фотографии с названием

Сорри. Исправил...
Цитата:

от: AP
Вот здесь приведен довольно обширный список оптики для дальномерного Contax'a среди нее нет вашего объектива.

В сети, название обьектива, всегда сопровождалось словом Panflex... Я так понимаю, Contax это камера, Panflex, какая то проиблуда для неё, ну и CZ Tessar, соответственно "стекло"...
Цитата:

от: AP
У меня вообще подозрение, что это переделка Tessar'a...

Все может быть. Для этого я и создал тему. Я просто любитель, а на данном форуме есть специалисты старше, и что важнее, намного опытнее меня.

P.S. Короче. Не поленился и написал я в техподдержку компании Zeiss. Жду ответа...

Получил ответ от Zeiss-оф :
скопировал все целиком...

Your email inquiry to ZEISS of 2013-09-26 || Ref.No.DEPC-20130926-0016282341

Dear Mr. *****,

The offered Carl Zeiss Jena Tessar 4.5/13,5 with the serial number 2656187 was produced at the first quarter 1940.

The optic design of this lens was from 1927. Carl Zeiss Jena produced this lens type from 1927 since 1946.

Please look in the "Kadlubek's Lens Catalogue" for more information about the current price.

Hoping to be of service to you we kindly ask you to contact us again should you need further assistance.

Sincerely,
Alexander Kopp

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Carl Zeiss AG
Camera Lens Division
Kundensupport / Customer Support

Alexander Kopp

Carl-Zeiss-Straße 22 - 73447 Oberkochen
Telefon/Phone: +49 7364 20-6694
Fax: +49 7364 20-4045
E-Mail:alexander.kopp@zeiss.com
Internet: http://www.zeiss.de/objektive

Carl Zeiss AG
Vorsitzender des Aufsichtsrates: Dr. Dieter Kurz
Vorstand: Dr. Michael Kaschke (Vorsitzender),
Dr. Hermann Gerlinger, Thomas Spitzenpfeil
Sitz der Gesellschaft: Oberkochen, Deutschland
Amtsgericht Ulm, HRB 501 555, USt-IdNr: DE 811 119 940

Panflex это зеркальная приставка к дальномерному аппарату разработанная специально для длинофокусных объективов, для которых фокусировка по дальномеру дает оочень большую ошибку. Эта приставка фактически превращает дальномерку в современную зеркалку.

Очень удивился, что вам так быстро и информативно ответили. Однако так и не сказали от чего и для чего использовалось конкретно ваше изделие и заводское или нет у него происхождение линзоблок очевидно заводской, а вот оправа...

Возможно это специальная оправа для использования с панафлексом.

Цитата:

от: AP
Однако так и не сказали от чего и для чего использовалось конкретно ваше изделие

Отмазались каталогом Кадлубека...

Прикрутил его сегодня к своей Sony A55V.
Последовательность:
Самопальный (сокрей всего) хвостовик М39 ..достался вместе с обьективом.
Кольцо-переходник М39-М42
Адаптер М42-Sony Alfa с чипом

Итог: фокуса ноль! На закрытой диафрагме (ф22), картинка приобретат черты, но все равно "мыло". Это если наводиться на что нибудь, отдаленное метров на 40-50. Если близко - видим то же что и Стиви Уандер (простите за аналогию).
Плюс какая то засветка, блик, или отражается внутренняя часть хвостовика (он светлый, полированый)...

Короче как то так. Поделился итогом манипуляций.. Не знаю интересно кому или нет, мне все интересно...

P.S. Прикрутил дополнительное кольцо (М39-М39... насколько я понял, обьектив стал длиннее примерно на 5-6 мм)
Стало чть лучше. Даже поймал подтверждение фокусировки. Вот пару кадров. (значения выдержки и диафрагмы не пишу... )



Снято из полуподвала, через стекло окна...

Этот объектив имеет оправу для дальномерных камер, Contax имеет рабочий отрезок внешнего байонета 34.85мм,хвостовик М39 скорее всего имеет ввиду постановку объектива на дольномерную Лейку(ФЭД,Зоркий) у которых РО 28.8 мм на вашей Sony РО 44.5 мм это равносильно тому, чть вы этот объектив устанавливаете на камеру с макрокольцом толщиной 44.5 -28.8=15.7 мм, так что объектив фокусируется только на коротких дистанциях типа от полуметра до 1.5м, что бы поиметь все дистанции нужна беззеркалка типа nex,nx с переходником на лейка М39, наверное.

Гораздо интереснее? если у вас оправа/переходник для панафлекса тогда РО отрезок оправы должен быть гораздо длинее(укороченная оправа без дополнительного хвоста) и может быть больше чем у зеркалок, а переходник на М39 представляет собой хвост удлинитель), измерив длину хвоста удлинителя штанеген-циркулем вы узнаете РО отрезок вашей оправы, если высота переходника около 6мм, то у вас просто дальномерная оправа(и вам нужна беззеркалка), если больше(значительно 12-20мм), то у вас оправа для панафлекс и следовательно вы сможете заказать переходник у токаря-фрезировщика либо на М42, либо прямо на Sony.

В упомянутом каталоге("Kadlubek's Lens Catalogue" http://collectiblend.com/Lenses/Zeiss,-Carl-Jena/135mm-f4.5-Tessar-(Contax-Panflex,-prototype).html) данный объектив числится как "Zeiss, Carl Jena, 135mm (13.5cm) f4.5 Tessar (Contax Panflex, prototype)". Цена от 4800 до 12000 долларов.
Ценность имеет в основном коллекционную, это по сути объектив для большого формата к тому же непросветлённый, потому просто обязан картинку давать "мыльную" и малоконтрастную. В СССР тоже пытались "Индустар-23" в оправах для "зеркалок" делать но быстро отказались от этой затеи.
В общем если нет желания заняться коллекционированием - лучше это чудо продать и купить например Sony A-99 + SAL-2470ZA(тоже как бы "цейс")... если удачно продать - ещё и на SAL-70200G останется. :)

Цитата:

от: Nukemall
если удачно продать

:!: главное слово: Если...
Как известно, спрос рождает предложения, но редко наоборот...