Canon 70d или Sony a77 II

Цитата:

от:cleaner-buck
Насчёт минолты - возможно; я её оптику не знаю - за исключением роккоров. То, что видел, не очень впечатлило - все эти "стариканы" и "пивные банки" - неплохие стёкла, но, в общем, не выдающиеся.
Но - в целом - повторюсь: Сони вкладывается в Е-систему, да и то как-то странно (оптики мало, с прочим обвесом тоже всё непонятно), а А-система существует как-то сама по себе.
Грубо говоря, продать надоевший сапог можно будет проще и быстрее, нежели надоевшую соню.
При этом сама по себе камера может быть и лучше.

Подробнее

Мне Минольта очень нравится, хотя в мегапопулярной "банке" я так и не увидел ничего выдающегося (вот 75-300 это шедевр). А вот "Старикан" - это шедевр, попробуйте поснимать им хотя бы несколько дней: он очень быстрый, аккумулятор с ним разряжается раза в полтора меньше, чем с большинством стекол, у него очень удобный размах, при том, за счет очень сложной системы зумирования (на разных участках три разных движения линзоблоков), изображение очень хорошее на любом фокусном. И сама картинка исключительная, и разрешение и рисунок - я просто ничего подобного больше не видел, хотя стекол перепробовал у всех систем массу (рисунок, скорее, как у фикса, потому что в 85 еще не было современной системы расчетов зумов, оттого он переусложненный и стоил тогда тысячу тех долларов). По-отдельности бывает и лучше, но чтобы все это в одном, такого нет.
Маркетинг у Сони всегда был провальным, по крайней мере в этом столетии. Зато техника очень удачная - я с детства ходил с Вокменами, например. С 2003 года снимал Соневскими камерами (совершенно случайно купив первую).

Цитата:

от: Spector
(вот 75-300 это шедевр).

Это который "большая банка"? :) Был он у меня, в компании с а900 - приятное стекло, не спорю.

Цитата:

от: Spector
А вот "Старикан" - это шедевр...

:))) Экий панегирик, однако - чувствуется соневод со стажем... :)))

У меня была одно время А-система, были и "банки", и "старикан", на а77 и а900 - в конце концов расстался, т.к. пришёл к выводу, что фотобизнес у Сони - дело пятой задней ноги, больше формальное присутствие на рынке.

Цитата:

от: Spector
Маркетинг у Сони всегда был провальным, по крайней мере в этом столетии. Зато техника очень удачная - я с детства ходил с Вокменами, например...

Насчёт маркетинга - не знаю.
Техника - да, у меня практически вся звуковоспроизводящая аппаратура сонина - отличнейшие вещи они делали и делают.
И электроника у них отличная - как мобильная, так и стационарная.

Дело, ИМХО, всё-таки в том, что для КиН фото - это важная составляющая бизнеса в целом, по деньгам, м.б., и не главная, но - важная. И имиджевая, и историческая.
А для Сони - "чтоб было", вот есть такой рынок, можно влезть и зацепиться. Их сильная сторона - электроника, их стиль - постоянно выдавать что-то новое, их аудитория - техногики - а это совсем не то же самое, что фотографы.

Обратите внимание, что одним из серьёзных достижений Сони считает быстрый АФ канонических стёкол на своих беззеркалках - как-то странно слышать такую откровенную рекламу конкурирующего бренда.

Цитата:

от: cleaner-buck
Обратите внимание, что одним из серьёзных достижений Сони считает быстрый АФ канонических стёкол на своих беззеркалках - как-то странно слышать такую откровенную рекламу конкурирующего бренда.

А этому есть рациональное объяснение: ни у одной беззеркалки нет нормальной линейки оптики. Ближе всех к ней Одимпус, но Olympus ED 12-40mm f/2.8 весом в 400 гр не вдохновляет, у меня полнокадровый Minolta AF 28-75mm F2.8 D весит 500, не дваждыкропнутый...
Так что получается, что у Сони, единственной беззеркальной линейки, есть все, что можно только пожелать - и ББТ, и светлые зумы, причем недорогие и по весу не так уж чтобы тяжелые (поскольку большинство беззеркалок возможность облегчения оптики используют слабо).
Да мне наплевать на то, как Сони присутствует на рынке, я, вообще, не очень привязан к системе. Не понравится - сменю. Просто пока ничего столь же хорошего, чтобы со всех сторон (особенно в плане идеологии цветоделения), не подворачивается, хотя снимал всем, что только может снимать. Может быть, надоест полный кадр - уйду на Олимпус, есть у меня слабость к этой системе. Но пока не надоел. Для ТС повторю свою рекомендацию - пробовать руками. В принципе, а77-2 по матрице лучше (новее), но, хотя матрица и важна, но снимает все-таки не камера а фотограф. Что больше нравится, то и покупать, поскольку разница между камерами не такая уж и большая.

Цитата:

от: Spector
А этому есть рациональное объяснение: ни у одной беззеркалки нет нормальной линейки оптики.

Скорее, это означает, что ни одна БЗ-система и не собирается эту линейку развивать.
Заткнуть основные ФР - опять же, для галочки - и хватит. Всё равно целевой потребитель ограничится штатником и каким-нибудь портретным фиксом.

Идеология такая. БЗ-системы ab ovo позиционируются как любительские нижнего уровня.

Цитата:

от: Spector
Ближе всех к ней Одимпус, но Olympus ED 12-40mm f/2.8 весом в 400 гр не вдохновляет, у меня полнокадровый Minolta AF 28-75mm F2.8 D весит 500, не дваждыкропнутый...

Да, попадалась тут какая-то выборная тема, где человек "вдруг" с удивлением обнаружил, что МФТ-стёкла кратно тяжелее соответствующих ФФ-аналогов.

(Мне, кстати, тоже непонятно, почему.)

Зато очень наглядно виден весь маркетологический развод, когда к двухсотграммовой коробке предлагается килограмовое стекло - и это всё под крики об облегчении и компактности.

Цитата:

от:Spector
А этому есть рациональное объяснение: ни у одной беззеркалки нет нормальной линейки оптики. Ближе всех к ней Одимпус, но Olympus ED 12-40mm f/2.8 весом в 400 гр не вдохновляет, у меня полнокадровый Minolta AF 28-75mm F2.8 D весит 500, не дваждыкропнутый...
Так что получается, что у Сони, единственной беззеркальной линейки, есть все, что можно только пожелать - и ББТ, и светлые зумы, причем недорогие и по весу не так уж чтобы тяжелые (поскольку большинство беззеркалок возможность облегчения оптики используют слабо).
Да мне наплевать на то, как Сони присутствует на рынке, я, вообще, не очень привязан к системе. Не понравится - сменю. Просто пока ничего столь же хорошего, чтобы со всех сторон (особенно в плане идеологии цветоделения), не подворачивается, хотя снимал всем, что только может снимать. Может быть, надоест полный кадр - уйду на Олимпус, есть у меня слабость к этой системе. Но пока не надоел. Для ТС повторю свою рекомендацию - пробовать руками. В принципе, а77-2 по матрице лучше (новее), но, хотя матрица и важна, но снимает все-таки не камера а фотограф. Что больше нравится, то и покупать, поскольку разница между камерами не такая уж и большая.

Подробнее

Ну, такой уж прямо панегирик теткиным БЗК... Что есть из FE оптики? Два объектива в три ряда; из них один шлак, а второй с шильдой и ценой от зайца? А вот идея сделать официальную поддержку канонических стекол - идея очень правильная! И правильная именно в маркетинговом отношении. Кто купит ФФ БЗК? Фотограф, в качестве второй камеры или "записной книжки". И отсутствие необходимости покупать к этой второй камере отдельную линейку оптики - плюс огромнейший. А так, если брать линейку оптики E/FE, так тетка в хвосте плетется, проигрывая и микре, и фуджу, и, кажется, даже уже самсунгу. Но ей еще есть к чему стремиться - еще две ступени вниз есть, никон 1 и пентакс ку.

Цитата:

от:cleaner-buck
Да, попадалась тут какая-то выборная тема, где человек "вдруг" с удивлением обнаружил, что МФТ-стёкла кратно тяжелее соответствующих ФФ-аналогов.

(Мне, кстати, тоже непонятно, почему.)

Зато очень наглядно виден весь маркетологический развод, когда к двухсотграммовой коробке предлагается килограмовое стекло - и это всё под крики об облегчении и компактности.

Подробнее

Я думаю, это связано с особенностями КАФ. В старые добрые времена мы руками крутили весь линзоблок или любое необходимое количество линз. Пришел ФАФ, понадобилось сделать подвижный элемент легким. Ограничение, которое наверняка приходится компенсировать какими-то оптическими ухищрениями, чтобы получить тот же результат. А потом пришел КАФ, и подвижный элемент понадобилось сделать не просто легким, а ОЧЕНЬ легким и короткоходовым. Ухищрений, соответственно, нужно еще больше. Вот и вес.