Canon 20D или 450D?

Что лучше взять? если не смотреть на скорость съемки, так как она не принципиальна.
С одной стороны 20D более профессиональная камера нежели 450D, но с другой стороны 20D уже достаточно морально устаревшая и б/у... что выбрать не знаю :? Сильно у них разнится качество получаемых снимков или разницы особой нет?

картинку рисует объектив а не фотик) поэтому покупайте у меня 20 д, а на оставшиеся деньги купите хорошее стекло)

Рядом похожая тема -https://foto.ru/forums/general/cifrovye-zerkalnye-fotoapparaty/343284 правда там 30д с 450Д сравнивают, типа что лучше купить!

Цитата:

от:Godofwind
Что лучше взять? если не смотреть на скорость съемки, так как она не принципиальна.
С одной стороны 20D более профессиональная камера нежели 450D, но с другой стороны 20D уже достаточно морально устаревшая и б/у... что выбрать не знаю :? Сильно у них разнится качество получаемых снимков или разницы особой нет?

Подробнее

если из этих двух, то без вариантов 450-ка. 20д стара как мир..

KLERK, и что с этого? лучше купить хорошую старую камеру, чем игрушечную новую!
20ка шумит оч мало, удобная, магниевый корпус и еще куча плюсов
из минусов - только экран.

Цитата:

от:Godofwind
Что лучше взять? если не смотреть на скорость съемки, так как она не принципиальна.
С одной стороны 20D более профессиональная камера нежели 450D, но с другой стороны 20D уже достаточно морально устаревшая и б/у... что выбрать не знаю :? Сильно у них разнится качество получаемых снимков или разницы особой нет?

Подробнее

20D большая скорость съемки, сто есть гут.
450D больше мигапикселей - актуально на пиззажах с резкой оптикой.

чтобы даже 8 МП заюзать - нужна оч дорогая оптика... а 12ть - тем более.. на кропе-то!

Эта 450D по сравнению со старой доброй 20D - просто одноразовая игрушка... И шума меньше на 20D и корпус прочный и лучше в руках лежит... А про мегапиксели это бред. 450-ка не тянет свои 12 mpx, шумит страшно. ИМХО, на таком кропе больше 8 mpx лучше не делать+)

Скажем так по многим параметрам 20-ка лучше , там как минимум видоискатель больше, а это гораздо важнее пары мегапикселов :) ...

Но все таки посоветую чуть подкопить и купить 40D.

А с 450-кой связыватся только в крайнем случае ...

20D

+100

Однозначно 20D. Проверено очень многими фотографами на протяжении достаточного времени. Их даже сравнивать глупо.

20D

Цитата:

от:Godofwind
Что лучше взять? если не смотреть на скорость съемки, так как она не принципиальна.
С одной стороны 20D более профессиональная камера нежели 450D, но с другой стороны 20D уже достаточно морально устаревшая и б/у... что выбрать не знаю :? Сильно у них разнится качество получаемых снимков или разницы особой нет?

Подробнее

Если для вас не принципиальна скорость, то остаётся одно преимущество 20D - корпус удобнее и прочнее. Решайте, так ли это важно для вас, чтобы брать БУ камеру?

Многие в этой теме (не пробовавшие камеру естественно) ругают 12MP. Минус на самом деле один - размер файлов.
При печати 450D покажет результаты по шумам не хуже 20D.
Про то, что нужна более дорогая оптика... Глупости всё это. С одной и той же оптикой при печати хуже не будет. Но у 450D AA фильтр слабее... так что будет лучше.

Видоискатель 450D на уровне 20D. AF тоже не хуже. Хорошая камера.

Цитата:

от:Godofwind
Что лучше взять? если не смотреть на скорость съемки, так как она не принципиальна.
С одной стороны 20D более профессиональная камера нежели 450D, но с другой стороны 20D уже достаточно морально устаревшая и б/у... что выбрать не знаю :? Сильно у них разнится качество получаемых снимков или разницы особой нет?

Подробнее

Ещё месяц назад утверждал бы, что 20D лучше. Но сейчас я бы не рекомендовал брать 20D. У самого двадцатка. У девушки 450D. Недавно ездили на недельку в Питер. Снимал по очереди и тем и другим.
20D - хорошая камера. Но 450D не хуже.

В плане юзабилити и оперативности 20D лучше. 2 колеса, больший размер, скорострельность.

450D компактнее (удобно положить в маленькую сумочку-треугольник камеру с одним объективом и отправиться на прогулку), автофокус точно не хуже, чем у двадцатки (такой же или немного лучше... тут утверждать не буду, всё на уровне ощущений), 12 мегапикселов однозначно лучше восьми, даже если оптика не разрешает эти 12 мегапикселов картинка получается приятнее, мягче (попиксельная резкозть - это зло и недостижимая фантазия).

Вообще, картинка с 450D мне нравится больше. Возможно, 14-битный рав даёт о себе знать, возможно, просто марица новее. Но тени лучше получаются однозначно. Ну и вообще, по ощущениям, картинка приятнее. Не на порядок, чуть чуть.

--------------------------------------------------------------


Минусы 20D по сравнению с 450D.

8 мегапикселов. Достаточно, но иногда хочется большего. Т.е., впритык, я бы сказал.

Маленький ЖК экран. Смешно, казалось бы, но в поездках, когда нет компьютера, отобрать по этому экрану хорошие кадры нереально. Терпимо, но если есть альтернатива, лучше брать больший экран.

Система preview очень плохая. Отображается не полноценный файл, а некая превьюшка меньшего размера. Невозможно увеличить до 100% картинку, соответственно, невозможно на 100% быть увереным, что сфокусировался туда, куда нужно. (Может я просто не умею пользоваться? :)

Отсутствие пылетряса. Хотя, не знаю, на сколько он хорошо работает. Но сам факт...

Ещё чувствительность не отображается в видоискателе. Иногда подводит.

--------------------------------------------------------------

Минусы 450D.

Маленький корпус. Если нацепить большой объектив или вспышку, то держать неудобно. Если собираетесь снимать подолгу, придётся привыкать.

Одно колесо. Оперативность изменения параметров падает в разы.

Один экран. Вся инфа отображается на нём. Иногда рукой перекрываю датчик и экран вырубается.

Низкая скорость серийной съёмки. Плохо для репортажей. И для HDR. Я снимаю двадцаткой серию из 3 кадров с брекетингом... с рук. Руки всё-равно двигают камеру при пяти кадрах в секунду на 20D. На 450D сдвиг больше, т.к. серийная съёмка медленнее.

Большой размер файлов. Файлы весят в два раза больше. Со стороны качества, 12 Мп и 14 бит лучше. Но если нет необходимости печатать большие форматы, то разницу не почувствуете, скорее всего. Т.е., на формате А4 разницу уже можно реально увидить. Хотя, я печатаю и А3 иногда с 20D... и не плохо. Но было бы лучше.

В настоящий момент, дефицит аккумуляторов к 450D. Не родных пока нету, а родные не просто найти и они дорогие. Хотя... может за пару месяцев что-то изменилось (Я искал именно пару месяцев назад).

Ресурс. У 450D, теоретически, должен быть меньше. Хотя, если идёт речь о БУ 20D, то это не актуально. У БУ неизвестно, какая часть заявленного ресурса уже израсходована.

--------------------------------------------------------------


Мой личный вывод таков. Если не снимать интенсивные репортажи - то стоит выбрать 450D. Очень приятная машинка. Новее 20D. Есть полезные фичи. Картинка немного мягче и приятнее. Не очень оперативна в управлении, но быстро привыкнете и не будете морочится. Тем более, БУ всегда стрёмно брать.

Если сомневаетесь, тогда копите на 40D, не прогадаете. 40D - однозначный лидер в сравнении с 20D и 450D. На 30D Даже не смотрите, это та же 20D, только в профиль.


UPD. Видоискатель у 450D меньше всего на самую чуточку. Но зато на эту чуточку светлее. Вообще не принципиально ни разу.

Я выбирая между 40D и 450D и пойдя в магазин с твердым немерением взять 40D в итоге купил 450D. Причина банальна - вес, который для меня, как для любителя, значит очень много. Очевидно, если Вы предполагаете приобретение крупных объективов, корпус 450D окажется мелковат. В моей ситуации это не так. Все "интересные" для меня объективы весят до 600 граммов. Я ни в коем случае не пытаюсь умалить достоинства ХХD серии. Если Вам важны оперативное изменение параметров, более хваткий и надежный корпус, больший ресурс затвора - 450D отпадает.

Кстати, live view, на которые все плюют, в результате оказался очень полезной функцией. Ручная фокусировка - просто удовольствие. И здесь кеноновский live view гораздо удобнее чем в новых сонях. Ну и конечно можно фотографировать во всяких неудобных положениях.

Cheshir
По поводу аккумуляторов. С первой зарядки снял уже почти 1000 кадров а батарея все не кончается. Может что то неправильно делаю :) Впрочем вспышкой не пользуюсь и объектив без IS. Короче, если речь не идет о профессиональной съемке, автономность в > 500 кадров может оказаться вполне достаточной. К тому же, скорее всего деффицит аккумуляторов явление временное. Скорость абсолютно согласен - 40D "строчит" быстрее. Хотя и 450D вполне себе быстрая. Мне, после компакта, скорость кажется вообще запредельной.

Цитата:

от:eli

Кстати, live view, на которые все плюют, в результате оказался очень полезной функцией. Ручная фокусировка - просто удовольствие. И здесь кеноновский live view гораздо удобнее чем в новых сонях. Ну и конечно можно фотографировать во всяких неудобных положениях.

Подробнее

Да. Кстати. Точно. Про LiveView совсем забыл. Не часто нужно. Иногда очень даже кстати. В положении "над головой" очень полезна. Бывают случаи. Про макро умолчу, сам не пробовал.

Цитата:

от:eli

По поводу аккумуляторов. С первой зарядки снял уже почти 1000 кадров а батарея все не кончается. Может что то неправильно делаю :) Впрочем вспышкой не пользуюсь и объектив без IS. Короче, если речь не идет о профессиональной съемке, автономность в > 500 кадров может оказаться вполне достаточной. К тому же, скорее всего деффицит аккумуляторов явление временное. Скорость абсолютно согласен - 40D "строчит" быстрее. Хотя и 450D вполне себе быстрая. Мне, после компакта, скорость кажется вообще запредельной.

Подробнее

Всё относительно. Просто сравниваем не с компактами сейчас. К тому же , всё определяется задачами. Я вывалил всё, что вспомнил, для полноты картины. :-)


Я считаю, что аккумуляторов полюбому должно быть не меньше двух. Вне зависимости от ёмкости. Один полностью заряженный должен лежать в сумке. Иначе придётся перед каждой вылазкой заряжать тот единственный аккум. И в большинстве случаев, перед зарядкой он будет не до конца разряжен. Думаю, это пагубно скажется на сроке его жизни. Ну и запасной никогда никому ещё не мешал. Тем более, если ехать хотя бы на пару дней туда, где нет розеток (дача, например), то одного аккумулятора может и не хватить. У меня так. Может, кто-то и с одним управляется.

А по поводу временности дефицита аккумуляторов, вы правы. Камера новая и модель аккумулятора новая. Пока производители раскачаются...

Идёт мерило весовое,старая проверенная ГАЗ-24 и новая ОКА,
ОЧЕНЬ ОРИГИНАЛЬНО,ОДНАКО

12 перед 8 погоды не сделают. Особенно на средней оптике.

Цитата:

от: Николай Чапкин
12 перед 8 погоды не сделают. Особенно на средней оптике.

Ещё как сделают. Сижу сейчас мучаю фотки именно с 20D и 450D. Разница в размере ощущается. И в детализации. Особенно на закрытых диафрагмах оптика часто с лёгкостью разрешает восемь мегапикселов. И мелкие делати (если это пейзаж, например) после малейшего повышения контурной резкозти выглядят мерзапакостно... перешарпленно. Т.е., вроде детали есть, но разрешения матрицы не хватает, чтобы их нормально воспроизвести. Они слишком мелкие (в пару пикселов). Сложно объяснить. Но это видно. Это и есть недостижимость попиксельной резкозти, т.к. прямые ровные линии (кроме горизонтальных и вертикальных) не могут быть толщиной в один пиксел. И детали попиксельные выглядят как каша. Физика, ё моё.
На 12 мегапикселах прям существенного прорыва не наблюдается. Но различия видны. Т.е., погода немного меняется. Это ощущения от обрабоки уже далеко не одной фотки с восьми и двенадцати МП. В принципе, в кроп и 16 Мп можно было бы впихнуть. Оптика бы не разрешала столько, но выглядело бы мягче и приятнее.
Другое дело... если нет супер мелких деталей, то и столько мегапикселов не нужны, а места такие файлы занимают значительно больше. Также можно сказать и про размер финального отпечатка... если не печатать хотя бы больше A4 - то восьми МП хватит вполне. Хотя на А4 разницу можно будет увидеть, если присмотреться.

Но, как мне кажется, дело не в этом. Нужно сравнивать не отдельно мегапиксельность, а камеры в целом.