Camera RAW и советы Маргулиса

В своем 5-м издании своей книги, господин Маргулис советуют отключить все параметры в Camera RAW в особенности выступает против использования параметра Brightness, показывая что лучше его ставить на «0».
Жаль что Маргулис не договаривает о других параметрах в Camera RAW,особенно по таким, которым по умолчанию присвоенным некоторые значения, к примеру как быть с закладкой Detail? Оставлять в ней все значения по умолчанию?
Девиз Маргулиса прост: « Чем быстрее выйдешь из Camera RA тем лучше!
Вообще не понятно, почему тогда Photoshop не может обрабатывать РАВЫ также как и другие форматы, не прибегая к разным конвертирующим модулям…

Ваши соображения советы.

обработка РАВ - это субпиксельный уровень байера, а ФШ - это пиксели. Поэтому напрямую работать с равом как с битмапом ФШ не может.

Маргулиса я уважаю, но он частенько грешит абсолютизмом :)

Значения надо выставлять такие, какие больше нравятся. Я вот например совершенно не хочу проводить по полчаса за каждым снимком в шопе. Мне проще по максимум в лайтруме покрутить ручки. КОнечно, там есть нюансы в виде коррекций, которые ФШ реализует более грамотно и более качественно на выходе, но это мелочи.

Цитата:

от: markion
...Вообще не понятно, почему тогда Photoshop не может обрабатывать РАВЫ также как и другие форматы, не прибегая к разным конвертирующим модулям…
...

Во первых не стоит считать все рекомендации Маргулиса истиной в последней инстанции, он всего лишь человек. ;)
Во вторых не все вещи в фотошопе можно сделать так же эффективно, как в ACR - коррекцию ХА например.
Фотошоп не может обрабатывать РАВы как "остальные форматы", просто потому что в "остальных" уже есть цвет, описаный тем или иным способом. В РАВ файлах есть только информация о том сколько света упало на каждый конкретный пиксел матрицы.
Чтобы узнать, какого цвета свет падал на этот пиксел яркостную информацию предварительно необходимо правильно интерпретировать, с учётом цвета фильтра расположенного над эти пикселом и учётом цвета фильтра расположенными над соседними пикселами и яркостной информации полученной с них. Не самая простая процедура.
Что ACR и делает.
От алгоритмов такого декодирования зависит и детализация и цвет и заметность шума.

Любые советы нужно воспринимать: "почему автор это советует", а потом поступать по обстоятельствам.

Собственно по ACR:
BASIC
Temperature и Tint определяют баланс белого вашего фото. Если грубо то Temperature это сине-желтая составляющая, а Tint пурпурно-зеленая. Выставлять обязательно, ибо при большой ошибке потом никакими кривыми ББ не вытянете.
Exposure — экспозиция, нужно править при ошибках во время съемки.
Recovery — восстановление, позволяет спасти изображение при небольших пересветах. Не панацея, полностью выжженные области восстановить не удастся.
Fill Light — имитирует заполняющую вспышку, увеличивая яркость полутонов. Полезно для выравнивания яркостей.
Black — уровень черного. Выставлять обязательно.
Brightness — яркость. При конвертации лучше управлять общей яркостью через Exposure, так как Brightness поднимает точку черного (а это нафиг не надо) и из-за этого падает контраст, плюс есть риск потерять информацию в светах.
Contrast — контраст. Общий контраст выставляется с одной стороны точкой черного (Black), с другой экспозицией (Exposure). При конвертации главное чтоб гистограмма укладывалась в диапазон без пропусков и обрезаний в светах и тенях (в общем случае). Какие-то дополнительные манипуляции с Contrast не нужны.
Clarity — Четкость. Увеличивает глубину изображения путем усиления локальной контрастности, при этом
максимальный эффект достигается в полутонах. Эта настройка схожа с настройкой контурной резкости
большого радиуса.
Vibrance увеличивает насыщенность второстепенных (мало насыщенных) тонов, почти не затрагивая сильно насыщенные.
Saturation — Насыщенность. И Saturation, и Vibrance крутятся по усмотрению в зависимости от ситуации.

DETAIL
Amount, Radius, Detail, Masking это фильтр Unsharp Mask. Если подразумевается дальнейшая обработка фото, то Amount в ноль. Повышение резкости это самый последний этап.
Luminance и Color — шумодав. Использовать в зависимости от уровня шумов.

По моему тут все и без Маргулиса ясно и понятно.

Цитата:

от:markion
В своем 5-м издании своей книги, господин Маргулис советуют отключить все параметры в Camera RAW в особенности выступает против использования параметра Brightness, показывая что лучше его ставить на «0».
Жаль что Маргулис не договаривает о других параметрах в Camera RAW,особенно по таким, которым по умолчанию присвоенным некоторые значения, к примеру как быть с закладкой Detail? Оставлять в ней все значения по умолчанию?
Девиз Маргулиса прост: « Чем быстрее выйдешь из Camera RA тем лучше!
Вообще не понятно, почему тогда Photoshop не может обрабатывать РАВЫ также как и другие форматы, не прибегая к разным конвертирующим модулям…

Ваши соображения советы.

Подробнее

Статья Маргулиса о конверторах.
http://www.libraw.su/articles/raw-module.html

Цитата:

от: Alexandr Kulikovsky

По моему тут все и без Маргулиса ясно и понятно.

Спасибо за подробный ответ.

Именно что без Маргулиса и было все ясно, после Маргулиса появились проблемы.
К примеру параметр Brightness ставлю на «0» (по советом мастера) и фото очень блеклое выходит, без контраста фигня какая-то получается. Крутил кривыми в LAB, не помогла. Перешел в CMYK результат лучше, благодаря черному каналу. Но в этом пространстве обрабатывать фотографии ??? тем более что ни в каком журнале я их печатать не собираюсь!

В принципе в NX (никон) все настройки можно поменять и потом кроме выд. диаф. исо. хоть пакетным способом хоть индивидуально
Лично я предпочитаю сам решать каким способом обработать фото

Цитата:

от:markion
Спасибо за подробный ответ.

Именно что без Маргулиса и было все ясно, после Маргулиса появились проблемы.
К примеру параметр Brightness ставлю на «0» (по советом мастера) и фото очень блеклое выходит, без контраста фигня какая-то получается. Крутил кривыми в LAB, не помогла. Перешел в CMYK результат лучше, благодаря черному каналу. Но в этом пространстве обрабатывать фотографии ??? тем более что ни в каком журнале я их печатать не собираюсь!

Подробнее

Вы что? Brightness должно быть на 50%. 0 - это уменьшение яркости, 100 - увеличение. 50% нейтраль. То же по контрастности: нейтраль +25.
Эти ручки вообще не стоит трогать. Смотрите по гистограме — левый край подгоняете Black, правый — Exposure. Если средние тона провалены в темноту крутите Fill Light. И все.

Теперь про CMYK. Это аппаратно зависимое пространство, и используется только для передачи изображения на печатный станок. В фотографии оно не применяется. Вообще. Перевод в CMYK это самый простой и верный способ убить фото.

Цитата:

от: Alexandr Kulikovsky
Теперь про CMYK. ... В фотографии оно не применяется. Вообще. Перевод в CMYK это самый простой и верный способ убить фото.

Каналы CMYK, и особенно К, вполне используются в фото. Без этого вполне можно обойтись, но если понимать, то их можно вполне эффективно использовать.

Цитата:

от: Игорь Новиков
Каналы CMYK, и особенно К, вполне используются в фото. Без этого вполне можно обойтись, но если понимать, то их можно вполне эффективно использовать.

Разумеется. Если фотографии нужно печатать на офсетном станке.

Цитата:

от: Alexandr Kulikovsky
Разумеется. Если фотографии нужно печатать на офсетном станке.

Вовсе не обязательно. Иногда это хороший источник для масок, средство получения эффектов. Чёрный канал позволяет прорабатывать волосы/брови/глаза на портретах. У Маргулиса всё это есть. Нужно ли этим пользоваться каждый решает для себя сам. Да и охват можно сделать как у ProFotoRGB...

Цитата:

от:Игорь Новиков
Вовсе не обязательно. Иногда это хороший источник для масок, средство получения эффектов. Чёрный канал позволяет прорабатывать волосы/брови/глаза на портретах. У Маргулиса всё это есть. Нужно ли этим пользоваться каждый решает для себя сам. Да и охват можно сделать как у ProFotoRGB...

Подробнее

Маски и спецэффекты к цветокорекции отношения не имеют. Разумеется в дизайне можно использовать все.
Черный канал для улучшения детализации накладывается слоем в режиме люминосити на картинку в сргб. Так что тоже не совсем корректно по отношению к моим словам.
Я говорю о том, что переводить ВСЕ изображение в СМИК (причем в случае зачинателя темы это наверняка американский своп) и делать корекцию в СМИКе это верный способ угробить картинку. Потерять цветовой охват, детализацию и насыщеность в в 3/4 тона и тенях. Причем безвозвратно.

Пожму плечами... По-мне это всё равно коррекция, но спорить дальше не буду.

Цитата:

от: Alexandr Kulikovsky
Вы что? Brightness должно быть на 50%. 0 - это уменьшение яркости, 100 - увеличение. 50% нейтраль.

Спасибо уяснил, а то натворил бы бед.

Осталось понять параметр «Contrast» - Маргулис его советует ставить на «0» ставить, тем самым сохранить света и тени.

Цитата:

от: Alexandr Kulikovsky
Перевод в CMYK это самый простой и верный способ убить фото.

Полностью с Вами согласен.
может ли в этом случае помочь плагин Curvemeister с возможностью обрабатывать в CMYK без перевода в само пространство CMYK?

Цитата:

от: markion
Полностью с Вами согласен.
может ли в этом случае помочь плагин Curvemeister с возможностью обрабатывать в CMYK без перевода в само пространство CMYK?

Помогает, ибо не конвертит картинку. Сам его юзаю.
Что касается контраста, то смотрите гистограмму, она должна уложиться без обрезаний, тогда будут сохранены и света и тени, саму контрастность трогать не надо (там 25 стоит). ИМХО Дэн неправ насчет скручивания контраста.

Как в плагине Curvemeister включить пред-просмотр, а то как-то искал и не нашел.

Вы правы надо внимательно смотреть на гистограмму, порой уменьшение контраста позволит вернуть пропавшие детали…

Слушайте, у меня 5-ое издание нашлось только в отсканенном виде, который я с трудом воспринимаю, но беглый просмотр не нашел мест, где мэтр предлагал бы такие бредовые настройки, что-то тут не так, может в перевод какой кривой, может, не ноль, а, типа, без изменений. Цитату, чтоль, приведите

А я вообще не понимаю какие могут быть советы касательно неизвестного изображения.
Если имеются разные серии изображений, то как вообще можно опираться на одни постоянные настройки?

Я предпочитаю в ACR "недокручивать" контраст, а "доводить" его в фотошопе в Lab дубликат слоя, обесцветить (накрутка цвета - отдельная песня), наложение soft light, прозрачность по вкусу (25-50%), можно слой немножко размыть.

Цитата:

от:Alf-Romeo
Я предпочитаю в ACR "недокручивать" контраст, а "доводить" его в фотошопе в Lab дубликат слоя, обесцветить (накрутка цвета - отдельная песня), наложение soft light, прозрачность по вкусу (25-50%), можно слой немножко размыть.

Подробнее

Зачем уже в LAB, давай-ка уже по маргуливски пойдем: повысим контраст с помощью смещения каналов в режиме Luminosity, желательно с использованием ложного профиля для CMYK чтобы из него выделить черный канал для дальнейшего смешения. И что может быть проще этого