Накупил тут бутылочек разных от кодака по процессу C-41RA. Развёл, проявил, ну очень понравилось! Царапин нет вообще, а я всё на камеру грешил! Отпечатал пару плёнок на одном дыхании (давно такого небыло) всё ровненько и чистенько, цвета как надо!
Начал думать что делать дальше? С проявителем всё понятно. А вот отбелку выливать посе пары раз использования рука не подымается, жаба аднака. Ну уж больно накладно получается...
Какие могут быть варианты?
1. неотклоняться от кодаковских рекомендаций, 1 митнута при 38 градусах. Правда смущают слишком малые дозы пополнения и невозможности добится той агитации в бачке которая поисходит в фильмпроцессорах аэрированием.
2. Разбавить 1:2 или 1:3, увеличив время минут до 5. и пополнять также разбавленным пополнителем.
3. ещё больше разбавить и после разового использования в унитаз.
У кого есть подобный опыт?!
C-41RA? Или как сэконмить на отбелке?!
Всего 18 сообщ.
|
Показаны 1 - 18
C-41RA? Или как сэконмить на отбелке?!
Re[Tihen]:
750 мл. воды
80 г. красной кровяной соли
20 г. бромистого калия
долить до 1 литра после растворения
80 г. красной кровяной соли
20 г. бромистого калия
долить до 1 литра после растворения
Re[Vanya]:
от: Vanya
750 мл. воды
80 г. красной кровяной соли
20 г. бромистого калия
долить до 1 литра после растворения
Согласен. Но требуется еще и стоп ванна. И "Реахим" уж давно закрыт...
Re[Tihen]:
илфостопа везде навалом,кровянки могу подкинуть
Re[Vanya]:
от: Vanya
илфостопа везде навалом,кровянки могу подкинуть
За красную кровянную соль спасибо! Если что буду иметь ввиду. Чессказать больно нехочится добалять ещё одну бутылку. Домашние и так об термапот с увеличителем спотыкаюся. :)
Re[Tihen]:
от: Tihenот:Vanya
илфостопа везде навалом,кровянки могу подкинуть
За красную кровянную соль спасибо! Если что буду иметь ввиду. Чессказать больно нехочится добалять ещё одну бутылку. Домашние и так об термапот с увеличителем спотыкаюся. :)Подробнее
а каму ща легко?
Re[Tihen]:
от:Tihen
Накупил тут бутылочек разных от кодака по процессу C-41RA. Развёл, проявил, ну очень понравилось! Царапин нет вообще, а я всё на камеру грешил! Отпечатал пару плёнок на одном дыхании (давно такого небыло) всё ровненько и чистенько, цвета как надо!
Начал думать что делать дальше? С проявителем всё понятно. А вот отбелку выливать посе пары раз использования рука не подымается, жаба аднака. Ну уж больно накладно получается...
Какие могут быть варианты?
1. неотклоняться от кодаковских рекомендаций, 1 митнута при 38 градусах. Правда смущают слишком малые дозы пополнения и невозможности добится той агитации в бачке которая поисходит в фильмпроцессорах аэрированием.
2. Разбавить 1:2 или 1:3, увеличив время минут до 5. и пополнять также разбавленным пополнителем.
3. ещё больше разбавить и после разового использования в унитаз.
У кого есть подобный опыт?!Подробнее
Таен. В ротационном процессоре замечательное получается аэрирование. Настолько замечательное, что проявитель серьезно окисляется за один цикл обработки...
Что, в свою очередь, - то, что надо для отбелки. Поэтому, Вы правы. Выливать ее не надо. Надо ее пополнять из рассчета 5мл. после каждой обработанной пленки. Отмеряется шприцем.
Для облегчения всей "жизни" с обработкой в роторе, делайте это при 24 градусах. Проверено - мин не будет...
Время первого проявителя (оно же и последее :D в С-41) составляет 13,5 минут. Отбелка и Фиксирование - по 6 минут. Удачи!
Re[Tihen]:
Интересно, а 13,5 мин при 24 градусах контрольными стрипами проверенно? Просто хочу знать точную зависимость от температуры. Для меня было бы оптимальным время проявления около 5-6 минут. Чтоб без особой суеты и не утомительно долго. Благо мой самопальный термостат может точно поддерживать температуру в очень широких пределах (до 120 градусов, городился своё время для рыбок :) )
Re[Tihen]:
от:Tihen
Интересно, а 13,5 мин при 24 градусах контрольными стрипами проверенно? Просто хочу знать точную зависимость от температуры. Для меня было бы оптимальным время проявления около 5-6 минут. Чтоб без особой суеты и не утомительно долго. Благо мой самопальный термостат может точно поддерживать температуру в очень широких пределах (до 120 градусов, городился своё время для рыбок :) )Подробнее
Тайен. Это проверено тест стрипами. И промерено денситометром. Расхождение между эталоном и тестом везде ( Д-мах, Вуаль, цвета), в сотых долях. Что, собственно, и бывает всегда.
Re[Омельченко Юрий]:
от:Омельченко Юрийот:Tihen
Интересно, а 13,5 мин при 24 градусах контрольными стрипами проверенно? Просто хочу знать точную зависимость от температуры. Для меня было бы оптимальным время проявления около 5-6 минут. Чтоб без особой суеты и не утомительно долго. Благо мой самопальный термостат может точно поддерживать температуру в очень широких пределах (до 120 градусов, городился своё время для рыбок :) )Подробнее
Тайен. Это проверено тест стрипами. И промерено денситометром. Расхождение между эталоном и тестом везде ( Д-мах, Вуаль, цвета), в сотых долях. Что, собственно, и бывает всегда.Подробнее
Подтверждаю. Хотя для пленок с EI 400 и выше я бы рекомендовал увеличить время до 14 минут. Но впрочем я всегда слегка перепроявляю.
Re[Tihen]:
Отлично! Значиться построим график и опеделим температуру при времени около 6 минут. Мне так удобней будет!
Re[Омельченко Юрий]:
от:Омельченко Юрий
В ротационном процессоре замечательное получается аэрирование. Настолько замечательное, что проявитель серьезно окисляется за один цикл обработки...
Что, в свою очередь, - то, что надо для отбелки. Поэтому, Вы правы. Выливать ее не надо.Подробнее
Оба основных типа нейтральных отбеливателей (на железном трилоне и на красной кровяной соли) при взаимодействии с остатками проявителя в его щелочной среде могут образовать голубое или пурпурное окрашивание носителя (на отпечатке, значит, будет желтая или зеленая тональность). Надо убирать щелочность либо стопом с хорошей последующей отмывкой, либо вводить слабокислый буферок в отбеливатель, что и сделано в массовом С-41. Понятно, что буфер будет израсходован за один раз, потому отбеливатель и выливают. Поскольку в стандартном процессе он, в общем-то, недорогой, то это заметно сокращает цикл обработки. Да и все равно за все платит потребитель. :(
См. также:
http://www.lexa.ru/articles/ph-buffers.html
http://www.tarn.ru/chem/chemi.htm (или http://www.photoweb.ru/TsepaevColordevelop.htm)
http://minilab.com.ua/chemistry/kodak/film.shtml
http://www.photoline.ru/plenka3.htm
http://www.photomoscow.ru/clauses/film/film_5.php3
Re[zzy]:
от:zzy
[quote=Омельченко Юрий]В ротационном процессоре замечательное получается аэрирование. Настолько замечательное, что проявитель серьезно окисляется за один цикл обработки...
Что, в свою очередь, - то, что надо для отбелки. Поэтому, Вы правы. Выливать ее не надо.Подробнее
Оба основных типа нейтральных отбеливателей (на железном трилоне и на красной кровяной соли) при взаимодействии с остатками проявителя в его щелочной среде могут образовать голубое или пурпурное окрашивание носителя (на отпечатке, значит, будет желтая или зеленая тональность). Надо убирать щелочность либо стопом с хорошей последующей отмывкой, либо вводить слабокислый буферок в отбеливатель, что и сделано в массовом С-41. Понятно, что буфер будет израсходован за один раз, потому отбеливатель и выливают. Поскольку в стандартном процессе он, в общем-то, недорогой, то это заметно сокращает цикл обработки. Да и все равно за все платит потребитель. :(
См. также:
http://www.lexa.ru/articles/ph-buffers.html
http://www.tarn.ru/chem/chemi.htm (или http://www.photoweb.ru/TsepaevColordevelop.htm)
http://minilab.com.ua/chemistry/kodak/film.shtml
http://www.photoline.ru/plenka3.htm
http://www.photomoscow.ru/clauses/film/film_5.php3
[/quote
Знаете, Вы, наверное дело пишете. Но, на практике, я такого ни разу не замечал. Задача отбелки в С -41, остановить проявку и перевести первичное негативное металлическое изображение обратно в растворимую в фиксаже соль. Что, по- Вашему, может проявиться в отбелке после проявителя, если он (проявитель) остановился (перестал проявлять), поскольку рН отбелки резко кислее проявителя? Вот, если недоотбелить во второй (отбеливающей) ванне, то действительно пойдет раскордаж по цветопередаче.
В принципе, можно приготовить простейший стоп раствор на уксусе из продуктового отдела. Экономически - это халява. Просто будет на одну ступень обработки больше. И после этого стопа, стоит сполоснуть пленку еще и водой, а потом отбеливать. Короче, кому как нравится. Повторяюсь еще раз, - я промерял свои проявки денситометром. Все было в лучшем виде...
Re[Tihen]:
Может что бы не угробить отбеливатель за одну плёнку, отбелку проводить в большом объеме? Ведь проходные фильмпроцессоры промывок не предусматривают, и отжимных валов вроде в них нет. Да рэки там совсем не маленького объёма?
Re[Омельченко Юрий]:
от:Омельченко Юрий
Но, на практике, я такого ни разу не замечал. Задача отбелки в С -41, остановить проявку и перевести первичное негативное металлическое изображение обратно в растворимую в фиксаже соль. Что, по- Вашему, может проявиться в отбелке после проявителя, если он (проявитель) остановился (перестал проявлять), поскольку рН отбелки резко кислее проявителя? Вот, если недоотбелить во второй (отбеливающей) ванне, то действительно пойдет раскордаж по цветопередаче.
В принципе, можно приготовить простейший стоп раствор на уксусе из продуктового отдела. Экономически - это халява. Просто будет на одну ступень обработки больше.Подробнее
Так проявку же надо остановить. В форсированных процессах (а С-41 как раз такой) надо вводить стоп либо в отдельную ванну, либо в следующую ванну за проявлением, т.е. в отбелку или в первый фиксаж (для С-41 все, что делается за проявлением, большого значения не имеет, лишь бы правильно :) ). Уксус для цвета все же немного сильнее, чем хотелось бы, поэтому буфер и/ или стоп хорошо бы делать на основе метабисульфита. Я бы уксус не советовал, все же относительно сильная кислота.
Re[Tihen]:
от: Tihen
Может что бы не угробить отбеливатель за одну плёнку, отбелку проводить в большом объеме?
Технический эквивалент - бомба постоянного объема, когда небольшие изменения параметра внутри реактора несущественны для среды. В Ваших условиях объем должен быть, по меньшей мере, десятикратно избыточным (или поболе). А это неудобно технологически.
Вероятно, лучше всего использовать режим проявка - стоп - промывка- фиксирование - отбеливание - промывка - фиксирование - промывка - (стабилизация, но не факт. Зачем 300 лет негативы хранить?) - финальная промывка - сушка.
Re[zzy]:
от: zzyот:Tihen
Может что бы не угробить отбеливатель за одну плёнку, отбелку проводить в большом объеме?
Технический эквивалент - бомба постоянного объема, когда небольшие изменения параметра внутри реактора несущественны для среды. В Ваших условиях объем должен быть, по меньшей мере, десятикратно избыточным (или поболе). А это неудобно технологически.
Вероятно, лучше всего использовать режим проявка - стоп - промывка- фиксирование - отбеливание - промывка - фиксирование - промывка - (стабилизация, но не факт. Зачем 300 лет негативы хранить?) - финальная промывка - сушка.Подробнее
После отбеливания не нужно делать промывку, поскольку попадание ея в фиксаж, последнему не вредит, а превращает в фармеровский ослабитель, который по красителю не работает, а недо-от-травленное серебро уберет.
Опять-таки, я это экспериментально проверял. Важно! Ни в коем случае, потом (по ошибке или от невнимания) не употребить такой фиксаж для ч/б обработки. Он, в самом деле, травит серебро очень заметно.
А вот, в качестве фармеровского ослабителя - он, самое то. Если кому то захочется перепроявленную пленку спасти, то он это может...
Еще, такой фиксаж хорошо снимает вуаль в светах отпечатка. Делать это надо аккуратно, быстро (с визуальным контролем) и потом сразу промывать.
Re[Омельченко Юрий]:
от:Омельченко Юрий
После отбеливания не нужно делать промывку, поскольку попадание ея в фиксаж, последнему не вредит, а превращает в фармеровский ослабитель, который по красителю не работает, а недо-от-травленное серебро уберет.Подробнее
А тиосульфат же расходуется почти зря и слегка падает его концентрация. Так что, скажем осторожнее - промывка здесь не обязательна.
