БЗК хорошо подходящая для мануальников М42, со вторички

Рассматривается возможность приобретения БЗК на вторичном рынке Москвы. Почему вторичка? Экономия.


Требования
Обязательные требования
1) БЗК
2) Отлично или хорошо подходит для работы с мануальными М42 объективами
3) Отличная эргономика зеркалки, не хуже чем Nikon D80. Дабы можно было управлять процессом колесками и кнопочками, а не лазать в меню.
4) Доступны высокие, нешумящие ISO
5) RAW
6) Стабилизация в body (приемлемая), т.к. подавляющее большинство съемки с рук
7) Возможность комфортной эксплуатации на ярком солнце, т.к. подавляющее большинство съемки на улице


Желательные требования
А) Т.к. большинство БЗК на вторичном рынке идет с китовым объективом. Желательно что-бы kit'овый объектив был сносным и универсальным.
Б) Обилие предложений на вторичом рынке Москвы.

Качество картинки хочу хорошее :D

Ничего не забыл? :D

Четко определенного бюджета нет, т.к. очень мало знаю о БЗК, по зеркалкам еще есть представление.


Заранее благодарен за советы!

Жюль Верна на ночь читали?
Заходите в интернет, забиваете свои хотелки, получаете результат.

Вы четко обрисовали полнокадровую беззеркалку Sony А7II. Ещё лучше третья версия но поскольку идёт речь о вторичке и экономии то вторая. По цене с китом 28-70 обойдется примерно в 1000-1200 баксов. Альтернатива только беззеркалки Олимпус с видоискателем серий Е-М . Но это дважды-кроп и все ваши мануальники соответственно станут телевиками с вдвое болшим фокусным. Кроме того по рабочим ИСО похуже (но не смертельно). Если вас это не смутит то можете и Олимпус рассматривать. Других вариантов с матричным стабом среди беззеркалок вроде как нет.

Цитата:

от:mrGreen
Рассматривается возможность приобретения БЗК на вторичном рынке Москвы. Почему вторичка? Экономия.


Требования
Обязательные требования
1) БЗК
2) Отлично или хорошо подходит для работы с мануальными М42 объективами
3) Отличная эргономика зеркалки, не хуже чем Nikon D80. Дабы можно было управлять процессом колесками и кнопочками, а не лазать в меню.
4) Доступны высокие, нешумящие ISO
5) RAW
6) Стабилизация в body (приемлемая), т.к. подавляющее большинство съемки с рук
7) Возможность комфортной эксплуатации на ярком солнце, т.к. подавляющее большинство съемки на улице


Желательные требования
А) Т.к. большинство БЗК на вторичном рынке идет с китовым объективом. Желательно что-бы kit'овый объектив был сносным и универсальным.
Б) Обилие предложений на вторичом рынке Москвы.

Качество картинки хочу хорошее :D

Ничего не забыл? :D

Четко определенного бюджета нет, т.к. очень мало знаю о БЗК, по зеркалкам еще есть представление.


Заранее благодарен за советы!

Подробнее

Рекомендую посмотреть на "полупрозрачные" сони, А57-68-77-99. Сочетание матричного стаба, нормальной зеркалочной эргономики и электронного видоискателя с лупой и пикингом. М42 встает, дальномерные - нет.

Кстати да. Дёшево и сердито.

Цитата:

от: А Морозов
Жюль Верна на ночь читали?
Заходите в интернет, забиваете свои хотелки, получаете результат.

Бывало и на ночь читал, но уже давненько, лет 35 назад.

Цитата:

от:konstantin0007
Вы четко обрисовали полнокадровую беззеркалку Sony А7II. Ещё лучше третья версия но поскольку идёт речь о вторичке и экономии то вторая. По цене с китом 28-70 обойдется примерно в 1000-1200 баксов. Альтернатива только беззеркалки Олимпус с видоискателем серий Е-М . Но это дважды-кроп и все ваши мануальники соответственно станут телевиками с вдвое болшим фокусным. Кроме того по рабочим ИСО похуже (но не смертельно). Если вас это не смутит то можете и Олимпус рассматривать. Других вариантов с матричным стабом среди беззеркалок вроде как нет.

Подробнее

Огромное спасибо за супер четкий совет! :D Даже с ценой!!!!!
_На_данный_момент_ буду рассматривать все рекомендуемые варианты!

Еще раз большое спасибо!

Цитата:

от:Nicholaes
Рекомендую посмотреть на "полупрозрачные" сони, А57-68-77-99. Сочетание матричного стаба, нормальной зеркалочной эргономики и электронного видоискателя с лупой и пикингом. М42 встает, дальномерные - нет.

Подробнее

Спасибо большое! :D Пойду почитаю про рекомендуемые модели.
Желаю удачного вечера!

Цитата:

от:Nicholaes

Рекомендую посмотреть на "полупрозрачные" сони, А57-68-77-99. Сочетание матричного стаба, нормальной зеркалочной эргономики и электронного видоискателя с лупой и пикингом. М42 встает, дальномерные - нет.

Подробнее

2ТС: и забудьте о высоких ИСО.
Наматричный стаб заменяется моноподом или полноценным штативом. Естественно, если в приоритете качество, а не оперативность.
Если рассматривать экономическую целесообразность использования оптики М42, то она сомнительна: немногочисленные легендарные - читай, распиаренные - стёкла стоят немногим дешевле своих современных автофокусных аналогов, а для дёшёвых во всех отношениях объективов покупать что-то серьёзное? Смысла нет.
Если уж невмоготу хочется побаловаться с доставшимися даром стекляшками, то лучше Samsung NX300 ничего не найти. Да, нет ВИ (решается установкой на экран видоискателя-тубуса. Хват улучшается существенно, стоп как минимум выигрывается), нет стаба (монопод рулит), но всё компенсируется стоимостью - дешевле только даром. А т.к. система "мёртвая", то и тушки на вторичке практически в идеале, потому как покупали их совершенно случайные люди, для которых фотография - это один раз съездить в отпуск, где камера так и пролежала в сумке в номере...

Под ваши требования больше всего подходит Sony A7 II.

Высокие ИСО будут хорошими в сравнении с вашим д80, эргономика не во всём удобная, но колесики присутствуют. Главное, стабилизатор матричный присутствует.

А вот на систему м4/3 мало смысла смотреть кроме как для портретов из-за существенного "удлинения" фокусных оптики М42, кроп=2.

На олимпус мануалы можно рассматривать только как дешевые портретники.

Например, берете Юпитер 8 (m39) - получается фикс 100 мм f/2.0. Не резкий по краям, но дающий объемную картинку. Все удовольствие - 1300 рублей с переходником. И размер очень компактный (с объективами m39).

Бюджет не озвучен, а он тут решающий. А то диапазон от б/у Nex5* + 18-55/3,5-5,6 за 10-12 т, до новой А9 + 24-70/2,8 за 400+ т.

Цитата:

от: New observer
Бюджет не озвучен, а он тут решающий. А то диапазон от б/у Nex5* + 18-55/3,5-5,6 за 10-12 т, до новой А9 + 24-70/2,8 за 400+ т.

Благодаря помощи форумчам, и особенно konstantin0007, я нащупываю верхний предел бюджета. Не думаю что он перевалит за обозначенную konstantin0007 "1000-1200 баксов"

Камеры(body) морально устаревают достаточно быстро, брать "в прок" ненужные мне _сейчас_ характеристики смысла не вижу. Через тройку лет рынок будет другой.

Поэтому, если я смогу подобрать вариант за 500$, я буду доволен в два раза больше, за 300$ в три раза. :D Ценник в 500$ комфортнее, чем 1000$.

Т.е. для меня разыскиваемая камера:
1) не объект поклонения
2) не предмет, которым я буду хвастаться
3) это "брак по расчету"


Благодаря помощи форумчам, я смогу составить таблицу и понять за какой функционал мне предлагают сколько заплатить. Далее оценю за что сколько готов заплатить.

Прошу прощения, что многословно, но, полагаю, что это поможет понять мои стремления.

PS
Еще раз спасибо всем за советы! Без них я не справлюсь! Я очень ценю ваши знания и опыт

Цитата:

от: Sergei-62r

Если уж невмоготу хочется побаловаться с доставшимися даром стекляшками, то лучше Samsung NX300 ничего не найти.

Спасибо! Ознакомлюсь с "мертвой системой" :D

Цитата:

от:Mike_P
Под ваши требования больше всего подходит Sony A7 II.

Высокие ИСО будут хорошими в сравнении с вашим д80, эргономика не во всём удобная, но колесики присутствуют. Главное, стабилизатор матричный присутствует.

А вот на систему м4/3 мало смысла смотреть кроме как для портретов из-за существенного "удлинения" фокусных оптики М42, кроп=2.

Подробнее

Премного благодарен! Ваше мнение положило еще одну гирьку на чашу весов Sony A7 II.

Цитата:

от:Pomo
На олимпус мануалы можно рассматривать только как дешевые портретники.

Например, берете Юпитер 8 (m39) - получается фикс 100 мм f/2.0. Не резкий по краям, но дающий объемную картинку. Все удовольствие - 1300 рублей с переходником. И размер очень компактный (с объективами m39).

Подробнее

Спасибо! Полезная, для меня, инфа!

слабо представляю, ради какого чуда на М42 оправдана покупка задника за 1300...да даже за просто 300 долл. Одно дело, когда в наследство досталась коллекция плёночной оптики, но покупать современную камеру специально ради всякого хлама....

Да, и никаким "браком по расчёту" тут и не пахнет, т.к. нет прикладных задач, которые могли бы решаться мануалами же уровне, что и системным зумом хорошего среднего уровня. Чистой воды выпендрёж в духе "я настоящий художник, мои объективы с теплым ламповым рисунком".
Да, с рисунком. Поскольку когда сюжет уже убежал, о чём, кроме рисунка, остаётся порассуждать?...

Цитата:

от:juristkostya

Да, и никаким "браком по расчёту" тут и не пахнет, т.к. нет прикладных задач, которые могли бы решаться мануалами же уровне, что и системным зумом хорошего среднего уровня. Чистой воды выпендрёж в духе "я настоящий художник, мои объективы с теплым ламповым рисунком".
Да, с рисунком. Поскольку когда сюжет уже убежал, о чём, кроме рисунка, остаётся порассуждать?...

Подробнее

И в этих словах есть правда. Есть любимые сюжеты, которые бегают на четырех лапах :D С ними без автофокуса я "общаться" не могу. Но есть и статичные, к которым можно вернуться при другом освещении, например.

Выпендреж перед кем то нереален, т.к. я на эту фото не общаюсь ни с кем.

Свои собственные тараканы, это возможно.

PS
Потыкать носом, это тоже полезно. Спасибо.

Цитата:

от:konstantin0007
Вы четко обрисовали полнокадровую беззеркалку Sony А7II. Ещё лучше третья версия но поскольку идёт речь о вторичке и экономии то вторая. По цене с китом 28-70 обойдется примерно в 1000-1200 баксов. Альтернатива только беззеркалки Олимпус с видоискателем серий Е-М . Но это дважды-кроп и все ваши мануальники соответственно станут телевиками с вдвое болшим фокусным. Кроме того по рабочим ИСО похуже (но не смертельно). Если вас это не смутит то можете и Олимпус рассматривать. Других вариантов с матричным стабом среди беззеркалок вроде как нет.

Подробнее

Как минимум, еще два полуторакропа: сони а6500 и пентакс к-01.

Цитата:

от:juristkostya
слабо представляю, ради какого чуда на М42 оправдана покупка задника за 1300...да даже за просто 300 долл. Одно дело, когда в наследство досталась коллекция плёночной оптики, но покупать современную камеру специально ради всякого хлама....

Да, и никаким "браком по расчёту" тут и не пахнет, т.к. нет прикладных задач, которые могли бы решаться мануалами же уровне, что и системным зумом хорошего среднего уровня. Чистой воды выпендрёж в духе "я настоящий художник, мои объективы с теплым ламповым рисунком".
Да, с рисунком. Поскольку когда сюжет уже убежал, о чём, кроме рисунка, остаётся порассуждать?...

Подробнее

Назову несколько стекол, аналогов не имеющих. Например, Rokkor VFC 24/2,8. Если какое-то подобие Varisoft'а позже делалось, то вот VFC заменить нечем. Где пригодится сия фишка? Амфитеатры, коллонады вроде Казанского собора... Был еще шифт 35 мм с VFC. Курочить хвосты этим объективам рука не поднимется; если повезет разжиться чем-то подобным, специально под него EOS R прикуплю (сонька совсем не нравится по цветопередаче). Второе: как-то ведь раньше без автофокуса обходились, и ничего, не убегали сюжеты. Предиктивная фокусировка на расчетную точку события быстрее любого автофокуса. Только с точкой не просчитаться надо. )) Ну, то уже от опыта в конкретном жанре, от понимания специфики сюжета. Впрочем, все это лишь очень косвенно относится к теме ТС.

Для ТС: определитесь, о какой мануальной оптике идет речь, и с какой целью Вы собираетесь ее использовать. Возможно, как раз в Вашем случае полный кадр - зло. Да, такое тоже возможно. Например, хотите Вы использовать копеечные пленочные штатники в качестве портретников - тогда прямая дорога к кропу. Неофиты доставляют лулзов, рассуждая о "легендарном" Гелиосе-44, одном из худших штатников для полного кадра. Но на кропе он оказывается вполне годным женским портретником...