БЗК: Fujifilm X-A10 vs Sony Alpha a5000

Помогите, пожалуйста, выбрать между Fujifilm X-A10 Kit 16-50mm и Canon EOS M10 Kit EF-M 15-45mm f/3.5-6.3 IS STM.
Универсальное семейное использование, но не совсем jpeg на автонастройках.
Мало сравнительной информации в сети, проанализировав образцы фотографий на различных ресурсах пришел к выводу что картинка M10 крайне схожа на Canon 100D, а X-A10 на X-A1, если это так, то картинки выбранных аппаратов схожи и между собой, хотя сам по себе M10 стоит дешевле, но, возможно, детализация у Фуджи будет немного лучше. В замешательстве.
Сильно ли будут проигрывать фотографии этих аппаратов более старшим версиям Фуджи - А3 и М1? Т-серию не потяну по бюджету, сони а5000 и др в этом ценовом диапазоне кажется хуже. Хелп. Спасибо.

У x-a10 и eos m10 нет башмака, внешние вспышки - проблема.

Фуджовский китовый xc 16-50 заметно лучше кеноновского ef-m 15-45. Фуджовская оптика в целом вся качественная, но дорогая. Выбор небольшой.

Кэноновской ef-m оптики мало, но на eos-m* с помощью переходника встает вся кэноновская автфокусная оптика (ef и ef-s) - соотв., есть большой выбор на любой кошелек.

Разницы по картинке между x-m1/a1/a2/a10 практически нет. Камерный jpeg у всех упомянутых фуджей лучше, чем у eos m-10. Кэноновский raw "тянется" хуже, чем фуджовский.

Про x-a3: многие из тех, кто сравнивал ее с предыдущими моделями, говорят, что матрица больше шумит при плохом освещении.

Спасибо большое. Вчера посмотрел фотографии M10 - не понравились, на его фоне Sony a5000 показался лучше. Подскажите, объективно в сравнении с Sony alpha a5000 + kit E PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSS (SELP1650) как выглядит Fujifilm X-A10 + kit XC16-50mm F3.5-5.6 OIS? Кто кому в чем проигрывает (детализация, скорость фокуса, шумы при недостатке света). Спасибо.

Sony a5000 имеет медленный АФ, лучше 5100 или 6000. 16-50 Сонин мыльноват.

Х-А10 дешёвый вариант от Фуджи, смотрите сами как будет в руках.

А x-А10 сильно уступает x-a2 и x-a3?

Я не вникал в их отличия. Посмотрите в обзорах.

про x-a10, к сожалению, пока мало объективной инфы.

Цитата:

от:slanx
Вчера посмотрел фотографии M10 - не понравились, на его фоне Sony a5000 показался лучше. Подскажите, объективно в сравнении с Sony alpha a5000 + kit E PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSS (SELP1650) как выглядит Fujifilm X-A10 + kit XC16-50mm F3.5-5.6 OIS?

Подробнее

Владельцы Sony alpha a5000 + kit E PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSS (SELP1650) отмечают его тормознутость.
Вряд ли у кого были одновременно ( или по очереди) все три камеры. А сравнивать их по обзорам - дело неблагодарное.

Могу сказать, что у Кенона действительно скучный джипег при настройках по умолчанию. Однако с помощью спец. программы в камеру можно закачать до 3-х нравящихся пресетов для джипега, на первой ЕОС М так было.

Фуджи поинтересней в плане цвета. Но он временами специфический из-за пленочных пресетов. Если это вас устраивает, берите Фуджи. Во всяком случае, в плане настроек и управления Фуджи будет более продвинутым. Одна только возможность выбрать маленькую зону АФ говорит за Фуджи :D

Цитата:

от:slanx
...пришел к выводу что картинка M10 крайне схожа на Canon 100D, а X-A10 на X-A1, если это так, то картинки выбранных аппаратов схожи и между собой, хотя сам по себе M10 стоит дешевле, но, возможно, детализация у Фуджи будет немного лучше.
......
Сильно ли будут проигрывать фотографии этих аппаратов более старшим версиям Фуджи - А3 и М1?

Подробнее

Правильный вывод. Так и есть, потому что матрицы у сравниваемых камер одинаковые.

А3 имеет уже другую матрицу в 24 МП, у М1 те же 16 МП, но другой тип. К тому же, практически первая модель, сильно неспешная.

А10 надо сравнивать с А2 и смотреть, что урезали в последней (А10) по сравнению с первой (А2). Горячий башмак вот убрали, может еще чего.

Подскажите пожалуйста, можно ли доверять сравнительным данным этого ресурса - сравнение качества фото ?

Цитата:

от: slanx
...можно ли доверять ..?

В теории - да, а на практике...
Приходилось сталкиваться с тем, что на этом ресурсе по качеству фото опустили, а на самом деле все хорошо. С тех пор воспринимаю просто как информацию к размышлению. Не более. То есть, слепо доверять не стОит.

Если Сони, то предпочтительнее А5100, там достаточно хорошая 24 МП матрица и лучше и шустрее АФ. Блинозум 16-50 действительно, не очень, впрочем, для семейной хроники вполне сгодится, и он очень компактен. Ещё лучше и удобнее в работе А6000, там есть ЭВИ. Но он уже подороже.

Цитата:

от:slanx

в сравнении с Sony alpha a5000 + kit E PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSS (SELP1650) как выглядит Fujifilm X-A10 + kit XC16-50mm F3.5-5.6 OIS? Кто кому в чем проигрывает (детализация, скорость фокуса, шумы при недостатке света).

Подробнее

На мой взгляд, по скорости АФ они примерно одинаковы, по удобству хвата и габаритам сони лучше, по картинке фуджовский кит заметно лучше соневского. И - см. ниже, про x-a2.

Цитата:

от:slanx

можно ли доверять сравнительным данным этого ресурса - сравнение качества фото ?

Подробнее

Доверять можно, но выбирать только по нему - нет. Учтите, там надо обращать внимание и на то, какой объектив использовался в тесте - от этого много зависит.

Посмотрите примеры снимков - на здешнем форуме в разделе "цифровые беззеркальные камеры" ищите в соответствующих темах.

Про x-a10 против x-a2: в а10 добавили немного не слишком нужного функционала (посмотрите спецификации) и убрали башмак. В общем камеры одинаковы. Если из них выбирать - а2 выглядит все же предпочтительнее.

Цитата:

от:slanx
Подскажите пожалуйста, можно ли доверять сравнительным данным этого ресурса - сравнение качества фото ?

Подробнее

Конечно можно, это один из наиболее авторитетных ресурсов, где камеры тестируют технари, а не доморощенные "эксперты", но сравнивать исо нужно на сцене с "выключенным светом" и обращать внимание нужно на детали и на деградацию цветов. Смотрите темные участки https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=lowlight&attr13_0=fujifilm_xa2&attr13_1=oly_epl7&attr13_2=sony_a5100&attr13_3=canon_eos100d&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&attr171_3=1&normalization=full&widget=1&x=-0.5238332739579622&y=-0.9361215771598385

эх, выбор, не стал однозначным, хотя фотографии фуджика нравятся больше, но удобство и цена за сони..
А X-M1 в части скорости и точности фокуса превосходит сильно А10?

По скорости и точности АФ они не отличаются.

Цитата:

от: slanx
эх, выбор, не стал однозначным, хотя фотографии фуджика нравятся больше, но удобство и цена за сони..
А X-M1 в части скорости и точности фокуса превосходит сильно А10?

По удобству тут уж дело предпочтений. Если нужна максимальная эргономика, есть модели по выше уровнем, где и функционал и 4к и эргономика и скорость аф - все значительно выше (Т20, Е3) но там и цена соответственно выше. У Фуджи почти нет бюджетной оптики, по этому и складывается впечатление дороговизны в целом, но если сравнить с той же сони стекла одного уровня - у сони они будут заметно дороже. Сони вообще ни разу не бюджетная система, если речь идет о родной оптике. Да и с костылями на стороннюю там тоже получится не дешево.

по уровню функционала я понимаю, что это начальные модели со всеми вытекающими, топ мне все равно не по карману, вопрос стал лишь в оправданности разницы цены аппаратов на китах в 100$. Сейчас уже понял, что вопрос из технической сферы перетек в философскую, потому что схлестнуть между собой удобный хват с малым весом Сони и менее шумную матрицу с лучшими китовыми стеклами Фуджа объективно невозможно :)

я не могу понять сути веяния негативного отношении к x-trans, якобы отсутствие фильтра это плохо, будто бы цветопередача байера лучше, люди на американских сайтах прям продают аппараты из-за паттерна фуджи.. Я видел ваши фото на т2, они крутые, может быть, вы можете мне объяснить откуда растут ноги и что может отворачивать от цветов фуджи, видимо есть какой-то нюанс?

Негативное отношение к xtrans идет от первых версий мелких матриц (2/3"). На полуторакропах все норм, за исключением правильности передачи скинтона - но это только в некоторых специфичных условиях. Насчет паттерна - то же самое, проявляется только в очень специфичных условиях.

И кста, вы ж про X-A* сначала говорили? Там - байер.

А разговоры про "фуджовский цвет" - большей частью вкусовщина, тут каждый сам себе решает. Если вас не "отворачивает" - пользуйтесь :D