Бывшие республики СССР: кто отстал, а кто ушел вперед?

Всего 219 сообщ. | Показаны 181 - 200

23 авг. 2011 г., 19:58:19

23 авг. 2011 г., 19:58:19

Re[klod]:

Цитата:

от: klod
Вы всерьез полагаете, что в России народ спит и видит Украину в составе? Я Вас разочарую - Вы нам по-барабану :D

Я думаю, что подавляющее большинство жителей и России, и Украины сейчас даже не думают о возможности объединения стран - во-первых это невозможно, во-вторых просто бессмысленно. Вы вон с Белорусью сколько лет объединяетесь - и что - кому-то лучше от этого стало? Поэтому считаю даже обсуждать возможность объединения России и Украины сейчас бессмысленно.

23 авг. 2011 г., 20:16:05

klod

23 авг. 2011 г., 20:16:05

Re[fffsk]:

Цитата:

от:fffsk
Я думаю, что подавляющее большинство жителей и России, и Украины сейчас даже не думают о возможности объединения стран - во-первых это невозможно, во-вторых просто бессмысленно. Вы вон с Белорусью сколько лет объединяетесь - и что - кому-то лучше от этого стало? Поэтому считаю даже обсуждать возможность объединения России и Украины сейчас бессмысленно.
Подробнее

Мы ни с кем не объединяемся - свое сало сами едим.

23 авг. 2011 г., 21:23:41

Niklaus

23 авг. 2011 г., 21:23:41

Re[fffsk]:

Цитата:

от:fffsk
Я думаю, что подавляющее большинство жителей и России, и Украины сейчас даже не думают о возможности объединения стран - во-первых это невозможно, во-вторых просто бессмысленно. Вы вон с Белорусью сколько лет объединяетесь - и что - кому-то лучше от этого стало? Поэтому считаю даже обсуждать возможность объединения России и Украины сейчас бессмысленно.
Подробнее

6 сент. 2011 г., 19:57:11

Niklaus

6 сент. 2011 г., 19:57:11

Re[Акуна Матата]:

про Украину и отношение к ней России!

"Северный поток" - козырь Путина против Украины
http://www.bbc.co.uk/russian/business/2011/09/110906_russia_ukraine_north_stream.shtml

1. С запуском "Северного потока" Украина теряет эксклюзивное положение страны-транзитера российского газа в Европу

2.По мнению Киева, Россия вовсю пользуется положением монопольного поставщика, требуя за свой газ непомерную и несправедливую цену.

3.Если посмотреть на контракты, заключенные "Газпромом" в Европе, то, как ни считай, набирается не больше 12-14 миллиардов кубометров в год, то есть только на половину одной нитки.

4. Как полагает Михаил Крутихин, Россия намеренно занимает на переговорах с Киевом крайне жесткую позицию, чтобы "спровоцировать Украину на неадекватные действия" и "показать Европе, что Украина - ненадежная транзитная территория".

4.1. "Российское руководство прилагает к этому все усилия, - считает эксперт. - Выдвигает неприемлемые условия, вроде вступления в Таможенный союз или продажи всех газотранспортных сетей Украины "Газпрому"

5. В начале сентября украинский премьер Николай Азаров сообщил о намерении Киева начать ликвидировать государственную компанию "Нафтогаз Украины", от имени которой заключалось соглашение. По мнению украинской стороны, это аннулирует прежние договоренности.

6. "Мы хотим лишь вернуться в цивилизованное русло, к рыночной европейской цене, - заявил президент Виктор Янукович в интервью "Коммерсанту". -

Формула цены 2009 года сомнительная, мы не можем с ней согласиться. Если посмотреть на реальные цены, например, в Германии, то мы платим приблизительно на 200 долларов больше. Речь исключительно о возврате к справедливой цене – это немецкая цена минус 70 долларов транспортного тарифа от границы России до Германии".

p.s Мировые цены на все сырьевые товары, в том числе на нефть, колеблются в зависимости от спроса и предложения. Часть потребляемого Европой газа продается там на аналогичных условиях, на так называемом спотовом рынке.

... "Газпром" настаивает на заключении многолетних контрактов с заранее оговоренной ценой :!: :?:

6 сент. 2011 г., 22:03:31

klod

6 сент. 2011 г., 22:03:31

Re[Акуна Матата]:

Вас беспокоит то, что теплый, ароматный газ России, полюбившийся Европе, течет(дуется) теперь мимо Ваших пределов?. Ну , дак, килькой, вымоченной в "жидком дыме" Вам Россия торговать в Германии не запрещает 8)

6 сент. 2011 г., 22:06:43

Niklaus

6 сент. 2011 г., 22:06:43

Re[klod]:

мимо чего lol ?!

речь счас про Украину, Она пока еще не в Европе

6 сент. 2011 г., 22:13:30

klod

6 сент. 2011 г., 22:13:30

Re[Акуна Матата]:

Не принуждайте меня к личностным оскорблениям - Казахстан, надысь, ёБСЕ возглавлял. Вечерние школы нерабочей молодёжи в Вашем районе есть?

6 сент. 2011 г., 22:14:00

dymson

6 сент. 2011 г., 22:14:00

Re[Акуна Матата]:

Цитата:

от: Акуна Матата
мимо чего lol ?! речь счас про Украину, Она пока еще не в Европе

Латвия была не рада северному потоку.

6 сент. 2011 г., 22:14:54

faterdom

6 сент. 2011 г., 22:14:54

Re[Акуна Матата]:

Если цена несправедлива - то есть непомерно высока по сравнению с рыночной, то пусть Украине его продает Польша, Болгария или Турция, которым он якобы дешевле достается.
Ликвидация Нафтагаза, как договорной стороны (мы сами с ним не очень хотели, но предшественник Януковича только эту контору подсовывал в качестве стороны) -приведет только к тому. что договариваться нужно будет с нуля, и при таких кунштюках не факт, что хотя бы на таких условиях это получится.
Старны-транзитеры действительно со скрипом зубовным следят, как пошло наполнение техническим газом первой очереди "Северного потока", дальше будет вторая, на востоке к странам китайской демократии веточки нефтепроодов тянутся. Почему? Они считают, то Россия теперь "будет всех шантажировать" что в переводе на русский следует понимать так "нам очень обидно, что мы теперь не можем шантажировать Россию и доить бабки".
Только в кои веки, что русскому здорово - немцу тоже!

6 сент. 2011 г., 22:41:40

mmax

6 сент. 2011 г., 22:41:40

Re[faterdom]:

Цитата:

от: faterdom

Только в кои веки, что русскому здорово - немцу тоже!

Вот, уж, не в бровь - но в глаз!

Но, достаточно ли мощностей этого "потока" для транзита газа в прежнем объеме?
Есть, еще, одна составляющая. ВЕРОЯТНОСТЬ ДИВЕРСИЙ - весьма высока.
Главное сопротивление, насколько помню, исходило из прибалтийских государств. Вода - темная, глубокая, никого не видно.....

6 сент. 2011 г., 22:56:53

Niklaus

6 сент. 2011 г., 22:56:53

Re[faterdom]:

Цитата:

от:faterdom
Если цена несправедлива - то есть непомерно высока по сравнению с рыночной, то пусть Украине его продает Польша, Болгария или Турция(или Германия), которым он якобы дешевле достается.
Подробнее

я об этом тоже подумал

6 сент. 2011 г., 22:57:14

klod

6 сент. 2011 г., 22:57:14

Re[mmax]:

Цитата:

от:mmax
Вот, уж, не в бровь - но в глаз!

Но, достаточно ли мощностей этого "потока" для транзита газа в прежнем объеме?
Есть, еще, одна составляющая. ВЕРОЯТНОСТЬ ДИВЕРСИЙ - весьма высока.
Главное сопротивление, насколько помню, исходило из прибалтийских государств. Вода - темная, глубокая, никого не видно.....
Подробнее

Пока дырки маловато 8)
ВЫ записались в диверсанты?(плакат с будЁновкой - карикатурэ)

6 сент. 2011 г., 23:05:22

Niklaus

6 сент. 2011 г., 23:05:22

Re[dymson]:

Цитата:

от: dymson
Латвия была не рада северному потоку.

об экологии заботимся, не то что некоторые :)

6 сент. 2011 г., 23:06:16

mmax

6 сент. 2011 г., 23:06:16

Re[klod]:

Цитата:

от: klod
Пока дырки маловато 8)

Этим, как мне кажется, и объясняется пересмотр "газовых отношений", в попытке
"прихватить" недостающую часть транзита!

6 сент. 2011 г., 23:26:46

klod

6 сент. 2011 г., 23:26:46

Re[Акуна Матата]:

Если мы про Российскую нефть болтать стали, то мож кто мне объяснит следующее.
Много десятилетий в черте Саратова горят факелы(попутный газ?). Их иС кОсмоса видно. Ну какого рожна эту иНергию не используют, а солнечные нанобатарейки изобретать пытаются...

6 сент. 2011 г., 23:42:25

faterdom

6 сент. 2011 г., 23:42:25

Re[mmax]:

Нет, недостаточно, но этого и не требуется, просто ни у кого из стран-транзитеров не остается монопольного права дурковать и шантажировать одновременно и Россию и Европу. И придется обязательно вместо манны небесной приходить к адекватности в мыслях и поступках.
Пока это все сродни обиде греков на весь белый свет: вынь да положь 4-часовой рабочий день и получку как у немца, потому как првыкли, традиция можно сказать. А мне ближе сомнения немцев: а доколе?

6 сент. 2011 г., 23:58:18

Niklaus

6 сент. 2011 г., 23:58:18

Re[faterdom]:

Цитата:

от: faterdom
Нет, недостаточно, но этого и не требуется, просто ни у кого из стран-транзитеров не остается монопольного права дурковать и шантажировать одновременно и Россию и Европу.

ну я бы не был так однозначен, большая часть ответственности за срыв поставок лежит на России

Цитата:

от: faterdom
И придется обязательно вместо манны небесной приходить к адекватности в мыслях и поступках.

есть мнение что таким образом (на контрпровакациях) Россия хочет прибрать к своим рукам газовую инфраструктуру Украины

Цитата:

от: faterdom
А мне ближе сомнения немцев: а доколе?

а у меня сомнения что проект(NS) вообще оправдается

7 сент. 2011 г., 00:01:44

mmax

7 сент. 2011 г., 00:01:44

Re[faterdom]:

Цитата:

от:faterdom
Нет, недостаточно, но этого и не требуется, просто ни у кого из стран-транзитеров не остается монопольного права дурковать и шантажировать одновременно и Россию и Европу. И придется обязательно вместо манны небесной приходить к адекватности в мыслях и поступках.
Пока это все сродни обиде греков на весь белый свет: вынь да положь 4-часовой рабочий день и получку как у немца, потому как првыкли, традиция можно сказать. А мне ближе сомнения немцев: а доколе?
Подробнее

Согласен. Тем не менее, есть некоторые детали, по Греции в частности.
Почему в Греции, стоимость персиков дб равна той же, что и в Германии?
Немецкий автомобиль, в Греции, будет дороже!
Почему стоимость бензина в России, фактически, приближается к его стоимости в Европе?!Самое смешное - больше стоимости такого же топлива в США!

7 сент. 2011 г., 00:08:24

faterdom

7 сент. 2011 г., 00:08:24

Re[mmax]:

А стоимость персиков в Греции и Финляндии не равна. Что же до стоимости бензина у нас - это вопрос отдельный и сложный. ИМХО, доходы от этого бензина должны справедливо распределяться, а не на футбольные команды Лондона и Анжуйцев. Реально же сильная разница в стоимости топлива оченно быстро вкармливает приграничную контрабанду (это при протяженности наших-то границ) - так что не столь очевидно, что внутренние цены должны быть низкими.

7 сент. 2011 г., 00:08:57

Niklaus

7 сент. 2011 г., 00:08:57

Re[mmax]:

Цитата:

от:mmax
Согласен. Тем не менее, есть некоторые детали, по Греции в частности.
Почему в Греции, стоимость персиков дб равна той же, что и в Германии?
Немецкий автомобиль, в Греции, будет дороже!
Почему стоимость бензина в России, фактически, приближается к его стоимости в Европе?!Самое смешное - больше стоимости такого же топлива в США!
Подробнее

хочу напомнить что тема не об это, прошу не отходить от сути вопроса!

Бывшие республики СССР: кто отстал, а кто ушел вперед?

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта