Будет ли разница в картинке 30D и 400D (или Макс Р. и его будущий 30D)

Стоит вопрос покупки фотоаппарата для предметной съёмки (на работу)

На практике - скорее всего, эту разницу не увидите

Разница будет, и в качестве и в размере. Поскольку снимать будете на ИСО 100 то стоит присмотреться к 400-ке, имею обе эти камеры, картинка больше нравится у 400 как впрочем и детализация...

Цитата:

от: Антон48
Стоит вопрос покупки фотоаппарата для предметной съёмки (на работу)

Смотря чего снимать, как снимать, при каком освещении и какими объективами, как будете увеличивать, чего вы хотите от конечного изображения.

В общем случае разница незначительна.

для предметной-неспешной нет смысла переплачивать за 30-ку. картинка сопоставима, 30-ка меньше шумит на высоких исо, го вам это некритично...

Ja xochiu pojti uchitsia na fotozurnalizm. Cifrovoj kameri u menia nikogda nebilo i poznanija tolko tolko pojavliajutsia.
Ja soglasna chto 400D malenkja , vigliadit kak igrushechnaja. No mne kak raz i xorosho chto ona ne tiaziolaja. Tolko shumnovataja, zivotnix kogda fotografirujesh oni vzdragivajut.
Voobsche ja bi konechno xotela priobresti canon 5D , i objektiv L. No na dannom etape ja poka obojdus etim.Poka chto u menia nichego tolkovogo ne poluchajetsia:(
Vsem spasibo za mnenija i za pomosch.

Цитата:

от: NNZ
Разница будет, и в качестве и в размере. Поскольку снимать будете на ИСО 100 то стоит присмотреться к 400-ке, имею обе эти камеры, картинка больше нравится у 400 как впрочем и детализация...

А реально на 400-800 исо четырехсотка шумит заметно больше 30Д?

Цитата:

от: Wildog
А реально на 400-800 исо четырехсотка шумит заметно больше 30Д?

У 400-ки на 400-800 уже можно заметить шумы, а на 30-ке их почти нет, хотя на 800 малость уже появляются, но они не столь критичны как 800 на 400-ке. Если снимать при хорошем освещении и со вспышкой, то большинство разницу не заметят в камерах вплоть до 800 ИСО, а если выше то 30-ка однозначный лидер, потому как на 10Мп матрице да на 1600 шумов уже сильно много(про 3200 вообще молчу).

Вот тут гляньте - 30D vs A100(тоже что и 400Д): http://www.videozona.ru/photo_tests/Reviews/30DvsA100/30DvsA100_page00.asp

тут тоже есть сравнение, правда там 30Д, 5Д и Д200 - http://www.dpreview.com/reviews/canoneos30d/page20.asp

сравнивал 20д и 400д.
был в шоке...на iso 400, у 400d шум гораздо! сильней, чем у 20d на iso 800!!!
но ето и не удивительно, размер матрици у 400d (22.2х14.8) меньше чем 30/20d
(22.5х15.0), а пикселов больше-теснп им там!
всетаки для 10мп, нужен кроп 1.3(по крайней мере)

Цитата:

от:Макс Р.
У 400-ки на 400-800 уже можно заметить шумы, а на 30-ке их почти нет, хотя на 800 малость уже появляются, но они не столь критичны как 800 на 400-ке. Если снимать при хорошем освещении и со вспышкой, то большинство разницу не заметят в камерах вплоть до 800 ИСО, а если выше то 30-ка однозначный лидер, потому как на 10Мп матрице да на 1600 шумов уже сильно много(про 3200 вообще молчу).

Вот тут гляньте - 30D vs A100(тоже что и 400Д): http://www.videozona.ru/photo_tests/Reviews/30DvsA100/30DvsA100_page00.asp

тут тоже есть сравнение, правда там 30Д, 5Д и Д200 - http://www.dpreview.com/reviews/canoneos30d/page20.asp

Подробнее

Теоретиг - флудила, ты-бы хоть обзавёлся горячо тобой вожделенным Сапопом :P А-то 2\3 "видных теоретигов" причёсывают 1\3 "мимо проходивших"...... И в ентом весь FOTO.ru.... :P Из моего "ника", можно понять моё отношение к Сапопу, НО! Я хоть знаю все "фишки" в РЕАЛЕ, а не по сетевым картинкам :P

Цитата:

от: Макс Р.
У 400-ки на 400-800 уже можно заметить шумы...

Сирьозно?! Позвольте спросить: а вы их сами видели, али рассказал кто?
Цитата:

... а на 30-ке их почти нет, хотя на 800 малость уже появляются, но они не столь критичны как 800 на 400-ке.

Вы, наверное, удивитесь, если я вам скажу, что у 400-ки шумы не критичны даже на ИСО 1600? ;) Хотя... всё зависит от подхода к фотографии: если камера нужна, чтобы снимать, то не критичны; если же для разглядывания "с лупой" - таки-да, "шумы так и прут", ага...
Цитата:

... а если выше то 30-ка однозначный лидер, потому как на 10Мп матрице да на 1600 шумов уже сильно много(про 3200 вообще молчу).

Чистая теория... с чем вас и поздравляю!
К слову, у 400-ки нет ИСО 3200, так что о шумах на 10Мп матрице разводите где-нибудь в темах про Никон...
Цитата:

Вот тут гляньте - 30D vs A100(тоже что и 400Д)

На приличных форумах в таких случаях предлагают выпить ЙАДУ или АПСТЕНУ... Не буду отступать от традиций:

Судя по ссылкам, особенно с видеозоны у 30Д на ИСО 800 уже есть небольшие несильнозаметные шумы, а у 400-ки тем более на 800 они будут больше, так как матрица та же но 10Мп - и практики не надо чтобы понять что в случае 30Д расстояния между пикселями больше чем у 400Д и так как им так комфортнее находиться то и шумов меньше на одинаковых ИСО чем у 400Д, где пиксели расположены плотнее, так как на той же площади их 10 миллионов вместо 8 миллионов у 30Д - читсая математика и ничего лишнего!!!

Я на 350Д на 400 ИСО у друга уже небольшие несильнозаметные шумы видел, а тут 10Мп стало быть там их еще больше - неужели не понятно???

Если вы их не видите то это не значит что их нет!!!

Цитата:

от: Макс Р.

Я на 350Д на 400 ИСО у друга уже небольшие несильнозаметные шумы видел, а тут 10Мп стало быть там их еще больше...

Ну, что я и говорю: чистая теория. А что же на практике? А на практике... после года пользования служебной 20Д взял 400Д. Что тогда (на 20-ке) при высоких ИСО шумы не напрягали, что теперь. Говорят, вроде, у последней шумов чуть больше, говорят...
Цитата:

... неужели не понятно???

Не-а, не понятно... Вообще, весёлая ситуация: ЧКФР без камеры рассказывает другому, у которого эта камера как раз-таки есть, какие у неё дикие шумы! Циркблин...
Цитата:

Если вы их не видите то это не значит что их нет!!!

фцытатнег

Пы.Сы. А если их "не видно", "то зачем платить больше?"(с) ;)

Ну вы даете! Опять что ли писать чем 30Д отличается от 400Д, у которго тока пылетрях в плюсе да и то сомнительно работает и не так как в рекламе пишут и цена в плюс, а в остальном только минусы!

Не может при абсолютно одинаковых матрицах 350Д и 400Д быть одиноковое кол-во шумов - у 400-ки их побольше немного ибо 10Мп против 8Мп на одинаковых матрицах!!!

Можете хоть головой ап стену бится или выпить йаду, но на 350Д шумов немного(!) меньше чем на 400Д!!!

Цитата:

от:Макс Р.
Ну вы даете! Опять что ли писать чем 30Д отличается от 400Д, у которго тока пылетрях в плюсе да и то сомнительно работает и не так как в рекламе пишут и цена в плюс, а в остальном только минусы!

Не может при абсолютно одинаковых матрицах 350Д и 400Д быть одиноковое кол-во шумов - у 400-ки их побольше немного ибо 10Мп против 8Мп на одинаковых матрицах!!!

Можете хоть головой ап стену бится или выпить йаду, но на 350Д шумов немного(!) меньше чем на 400Д!!!

Подробнее

Ну, раз спор ушел в теорию... ;)

У 350D и у 400D матрицы АБСОЛЮТНО НЕ ОДИНАКОВЫЕ :)
У 400D не только больше пикселей, но использована другая технология, позволяющая при том же размере пикселя размещать их плотнее. Кроме того, на 400D усовершенствован массив микролинз и т.д. в следствие чего шум ниже.

Впрочем, почитайте сами - выдержка из dpreview:

Summary of changes (compared to the EOS 350D / Digital Rebel XT)
______________________________
* 10.1 megapixel CMOS sensor with improved microlens array, fill factor and lower noise
* EOS Integrated Cleaning System
o Anti-static coatings on sensor surfaces plus anti-dust materials in the camera body
o Separate low pass filter with ultra-sonic vibration
o Software based dust mapping / removal
* Nine point Auto Focus sensor (same as EOS 30D) with F2.8 support
* Continuous shooting burst up to 27 JPEG and 10 RAW images
* Single large, bright, 2.5" LCD monitor with 160° viewing angles (horizontal and vertical)
* Camera settings and adjustment on LCD monitor
* Proximity sensor below viewfinder eyepiece to disable the LCD during composition
* New viewfinder view includes 9 AF points as well as EOS 30D style status bar
* Picture Styles, larger range of image parameter adjustment (same as EOS 30D)
* Improved user interface
* Image magnification available in record review
* Histogram available as brightness (Luminance) or RGB (Red, Green, Blue)
* Three settings for long exposure noise reduction (adds Auto option)
* Auto rotation with three options (not recorded, record don't rotate, record and rotate)
* Additional custom functions (magnified view in record review, LCD display at power on)
* Up to 9999 images per folder on storage card
* Automatic storage of setting adjustments (no longer requires a press of the SET button)
* Improved print / share / direct print features
______________________________

Я лично проводил сравнительные тесты на шумы 400D (мой аппарат) и 10D (знакомого).
По правде говоря, разницы в шумах не заметили. Впрочем, и тесты были любительские.

Цитата:

от: HV
У 350D и у 400D матрицы АБСОЛЮТНО НЕ ОДИНАКОВЫЕ :)
У 400D не только больше пикселей, но использована другая технология, позволяющая при том же размере пикселя размещать их плотнее.

350D - 6.4µm
400D - 5.7µm

Цитата:

от: Кир-350

350D - 6.4µm
400D - 5.7µm

Из dpreview:

As expected Canon has introduced a ten megapixel sensor in the 400D, the same two megapixel step made in the last generation, interestingly however Canon are also making some strong claims; less distance between microlenses and improved fill factor (combined mean better relative sensitivity) and improved output amplifiers (lower noise). All of this is claimed to result in the same signal-to-noise ratio as the 350D, despite smaller photosites.

В двух словах: уменьшение зазора между микролинзами, улучшенная относительная чувствительность, усовершенствованные выходные усилители дают то же соотношение сигнал/шум несмотря на меньший размер фотоэлементов.

Цитата:

от: Макс Р.
Ну вы даете! Опять что ли писать чем 30Д отличается от 400Д, у которго тока пылетрях в плюсе да и то сомнительно работает и не так как в рекламе пишут и цена в плюс, а в остальном только минусы!...

Вот интересно :) О каких "в остальном только минусах" речь?
Единственное сколько-нибудь значительное преимущество 30D это немного более быстрые серии.
В остальном - различия в основном косметические. А меньший размер и вес 400D - для меня (непрофессионала) очень важен - чаще камеру с собой брать можно ;)

Цитата:

от: Макс Р.
Ну вы даете! Опять что ли писать чем 30Д отличается от 400Д, у которго тока пылетрях в плюсе да и то сомнительно работает и не так как в рекламе пишут и цена в плюс, а в остальном только минусы!

Да, нет, батенька, это вы "даёте"! Мне-то как раз и не надо объяснять, чем они отличаются. Я вдоволь поснимал и 20-кой (читай, 30-кой), в настоящее время - 400-кой. Потому прекрасно знаю, что по шумам (да и в целом по картинке) они нисколько не отличаются. В практическом плане!

А вот вы, видимо, только по теоретическим выкладкам и рассуждаете
Цитата:

Можете хоть головой ап стену бится или выпить йаду, но на 350Д шумов немного(!) меньше чем на 400Д!!!

О, как! Уже, стало быть "немного"! А кто писал: "...а если выше то 30-ка однозначный лидер, потому как на 10Мп матрице да на 1600 шумов уже сильно много"? Вы уж определитесь, насколько больше. Или, наконец, признайтесь, что сами нифига не в теме...

Кстати, на хоботе часто всплывали и, кажется, до сих пор постятся парные снимки (кропы) с 400Д и 350Д (20Д, 30Д). Всё ищут "10 различий" и не могут найти...

мне шумы на исо 800 получалось добыть даже не марке.
30-ка от исо 800 и выше шумит существенно меньше 400-ки: полстопа-стоп...