Б/у старые дальномерки.

Здесь есть на форуме знатоки, я знаю ;-).
Вопрос, собственно, состоит в следующем. Обдумываю покупку камеры для прогулок по городу. Денег потратить много на это дело не готов, скажем до 150$.
Посмотрел-почитал чего есть сейчас ...
Захотелось себе дальномерку объектив нужен один, что-то около штатника. А, да, только 35 мм. По возможности компактную...
О чудо! есть достаточно много дальномерок с несменными объективами.
Что мне от неё надо.
1. Компактность (указано выше).
2. Механика (чтоб без батарейки работало), желательно центральный затвор.
3. Наличие возможности привернуть стандартный тросик к ней.

Желательные (не обязательные) опции.
1. Рабочий (в смысле чтобы с ним можно было работать)экспонометр.
2. Просветлённая оптика, в частности снимать буду и на слайд тоже.

Что совсем не нужно:
1. Сменная оптика - нужен только штатник.
2. Приоритет диафрагмы. Хотя многие всё равно с ним, но пользоваться им врядли буду.

Как решить задачку? ;-).
Мои познания ограничиваются пока этим http://www.cameraquest.com/classics.htm
Соответственно, на первом месте рассматривается Minolta Hi-Matic и Canonet.
Проблема в том, что много модификаций, да и хотелось бы послушать мнения пользующихся. Особенно по части рисунка.

Буду также благодарен за ссылки где про это всё можно прочитать ...

P.S. Указанная сумма - верхняя цена.
P.P.S. Советские дальномерки не ососбо интересуют, ввиду некоторого опыта общения с ними. Также из-за того, что нужен только штатник, приобретение других даже не рассматривается (просто не нужны) преимуществ в них я не вижу, а недостатков много ...

В целом Вы подняли такое, где предложение выше высокого, с поправкой на место на земле :)

Смотрю ebay и не могу даже понять с чего начинать 8)

Выбор может начинаться с самого обычного ФЕДа или Зоркого и кончаться новой Leica MP. Хотя последнее не Ваш бюджет.

Хорошие камеры, и дальномерные и компактные и мыльницы, есть у Canon (не только Canonet), Minolta, Nikon, Rollei, Voigtländer ...
[quot]Соответственно, на первом месте рассматривается Minolta Hi-Matic и Canonet[/quot]
Хмм, этих камер за 150 баксов можно купить пару кило

Если 35мм,Вами,указанные, это фокусное р-ние объектива, то Вам Только Яшика: Lynx, либо 35CC...
Ничего другого нет...

Хотелось бы добавить, что Canonet - электромеханика, так что батарейки нужны. А что касается рисунка оптики, мне он очень понравился. Рисунок очень пластичный и на дырке 1,7 красиво нерезкий.

Цитата:

от: Юрий Трубников
Если 35мм,Вами,указанные, это фокусное р-ние объектива, то Вам Только Яшика: Lynx, либо 35CC...
Ничего другого нет...

автор хотел "по возможности компактные размеры", как обладатель Lynx скажу, что это отнюдь не компактная камера. Отнюдь. Больше напоминает средний формат, как 35-я - не знаю.

В эту сумму ничегo приличнoгo в oбщем-тo не уклaдывaется. Присмoтритесь к мыльницaм с фoкусным рaсстoянием 35-40мм: oни пoдешевле будут. Дa и вooбще- дaльнoмер- техникa не из дешевых, тaк чтo кaмеру с экспoнoметрoм и 35(40)мм oбъективoм, дa еще приличнoгo кaчествa зa 150 бaксoв не взять.

Зачем нужна энергонезависимость при прогулках по городу?

Цитата:

от: Тельавивец
Зачем нужна энергонезависимость при прогулках по городу?

A при чем тут энергoзaвисимoсть? В дaльнoмерaх кaк прaвилo бaтaрейки тoлькo для экспoнoметрa: сaми кaмеры- 100% мехaникa...

На мой вкус, мысль движется в правильном направлении. Что то из японских дальномерок с несменной оптикой конца шестидесятых-семидесятых. Все они (из лучших) характеризуются великолепным качеством оптики, неплохим металлическим конструктивом, высокой степенью надежности и ресурсом, а также некоторой автоматикой. Как правило это приоритет выдержки, но было ряд моделей (в основном это разные модели Яшики Электро) с приоритетом диафрагмы. У кого то есть и ручной режим. Канонеты и минольты хай матики хороший вариант по слухам. Я бы обратил внимание на олимпусы, типа 35SP и другие. Хороши коники. Стоит определиться, достаточно ли будет светосилы 2,8 (облегченные модели), или лучше сразу более серьезные (светосила 1,9 - 1,7). Могу очень положительно охарактеризовать Олимпус 35RC. Качество оптики практически предельное для 35мм (просветление, впрочем, у всех подобных камер не дотягивает до современных стандартов). Есть приоритет выдержки и ручной режим (без экспонометрии). Фирменная вспышечная система "флэшматик" позволяет очень удобно и корректно пользоваться вспышкой. Очень компактный, значение выдержки и диафрагмы в видоискателе (!). Дешев. Из недостатков - малый диапазон выдержек и объектив со светосилой 2,8 (хотя это уже относительный недостаток). Посмотрите другие олимпусы. SP (кажется) даже имеет уникальную (в этом классе камер) функцию точечного замера. Также хочется пару добрых слов сказать о Яшиках Электро. Например в серии Еlectro, GT, GTN. Очень качественная оптика 45/1,7 (очень красиво рисует открытая, при этом с хорошей резкостью и весьма и весьма резкая закрытая). Это, пожалуй основное. Приоритет диафрагмы с возможностью контролировать корректность экспозиции не только в видоискателе (светодиоды без конкретных значений выдержки. Диафрагма на кольце диафрагм объектива), но и на корпусе камеры сверху. :) Недостатки - только приоритет диафрагмы. Возможность вносить коррекцию экспозиции только изменением чувствительности. Довольно большая. Все компенсируется качеством результата при вдумчивом подходе. Еще пару слов могу сказать о Revue 400SE (копия одной из популярных коник). Очень компактная для своей качественной линзы 40/1,7. Великолепная черная отделка. Вообще внешне камера очень пижонская, держать ее в руке одно удовольствие... прям лейка для бедных. :) Приоритет выдержки. К сожаление впечатление смазывает плохонький довольно-таки, относительно других, видоискатель, в котором видно значение диафрагмы. Качество внешней отделки несколько выше качества визирования... это несколько портит впечатление. Но качество конечного результата очень хорошее. Во такой мой опыт. Рекомендую поработать камерами этого класса. Если Вы в должной степени пурист - для хобби замечательно... Можете забросить современную зеркальную технику. :) За 150 на ебее можно купить пару-тройку разных для сравнения. :)

Всем спасибо за мнение.
Ну сначала хотелось бы сказать, что я неточно написал вначале. 35 мм. имелось ввиду узкая плёнка. Это чтобы не начали советовать многочисленные Москвы, Искры,
Иконты и иже с ними ;-).
Ежели за ф.р., то у меня душа лежит поближе к 50 мм, 35 мм. для меня слишком широко. У меня уж или 50 мм., либо уж тогда 24...

Цитата:

от: Erick John Stark
Хотелось бы добавить, что Canonet - электромеханика, так что батарейки нужны. А что касается рисунка оптики, мне он очень понравился. Рисунок очень пластичный и на дырке 1,7 красиво нерезкий.

Меня смутила следующая информация вот здесь: http://www.cameraquest.com/com35s.htm
[quot]All have mechanical shutters and still take pics if the battery dies, except the Yashica Electro 35CC with its electronic shutter. [/quot]
Замер вещь не приоритетная ни в коем разе ...
А расскажите ещё про Ваш Canonet... По части субъективных ощущений от результата ;-).

Цитата:

от:Jimmi
В эту сумму ничегo приличнoгo в oбщем-тo не уклaдывaется. Присмoтритесь к мыльницaм с фoкусным рaсстoянием 35-40мм: oни пoдешевле будут. Дa и вooбще- дaльнoмер- техникa не из дешевых, тaк чтo кaмеру с экспoнoметрoм и 35(40)мм oбъективoм, дa еще приличнoгo кaчествa зa 150 бaксoв не взять.

Подробнее

Спасибо.
Я понимаю, что вопрос из разряда "Как бы на грош пятаков взять", но тем не менее.
Мыльница мне не подходит, так как камера нужна, не только для получения фотографий, а скорее для получения удовольствия при получении фотографий ;-). Этакая игрушка для большого дяди ;-), в процесс погрузиться. Для этого я просто хочу чтобы было тихо, и было удобнее ловить кадр, по сравнению с зеркалкой. Устройство для получения устраивающих меня по качеству фотографий уже имеется...
Надо, собственно, чтобы занедорого получить удовольствие, и чтобы отпечатки не разочаровывали сильно по сравнению с имеющейся техникой (в идеале не разочаровывали совсем ;-) ).
Просто для того чтобы погулять не таская с собой монопод/штатив и несколько сменных объективов (а вдруг понадобятся ...).
Сумма определена, как, с одной стороны, просто моральный предел, который я готов потратить на эту игрушку, с другой стороны, как нормальная зеркалка с верхним штатником из тех же времён... Но зеркалку не хочу ... Ну и ещё для того, чтобы Лейки не советовали. Я всё понимаю, но для игрушки (для меня игрушки) она всё-таки дороговата ...

filmlader
Спасибо.
Я посмотрел на Олимпусы, указанные на этом сайте тоже ... И вообще повнимательнее прочитал про все. ...
Во-первых, всё-таки светосила решает. 2,8 меня не особо устраивает ...
Вспышка для меня ничего не решает - всё равно её не будет, не нужна мне она.
Приоритеты чего-либо ;-) меня, как бы ;-), совсем не волнуют ... Скорее наоборот - если есть только приоритет, то это первый звоночек, что мне такая камера не нужна ;-).
Из Олимпусов понравился 35SP.
Почитал ещё про Yashica Lynx - тоже вроде хороший вариант.
В общем я сейчас думаю так, или Хай-Матики, либо Олимпус 35СП, либо эта Яшика. Возможно сразу две ...

Проблема в том, что, заглянув на е-бай, я увидел что Хай-матиков слишком много и нифига не понятно, где бы про них прочитать ...

В общем после вдумчивого изучения ;-) приоритеты у меня несколько сменились. Компактность любой из этих камер (Хай-матики, Олимпус, Яшика, Канонеты) меня вполне устраивает. Осталось подобрать вариант с наиболее интересным объективом (светосила в том числе) и, по-возможности, способной делать снимки без батарей. По возможности со стандартной резьбой на объективе ещё ... Ну и тросик ... тоже решает ...

Ещё раз всем большое спасибо.

Цитата:

от:Zephyr


Цитата:

от:Erick John Stark
Хотелось бы добавить, что Canonet - электромеханика, так что батарейки нужны. А что касается рисунка оптики, мне он очень понравился. Рисунок очень пластичный и на дырке 1,7 красиво нерезкий.

Подробнее

Меня смутила следующая информация вот здесь: http://www.cameraquest.com/com35s.htm
[quot]All have mechanical shutters and still take pics if the battery dies, except the Yashica Electro 35CC with its electronic shutter. [/quot]
Замер вещь не приоритетная ни в коем разе ...
А расскажите ещё про Ваш Canonet... По части субъективных ощущений от результата ;-).

Подробнее

Мне работа с этой камерой понравилась. У меня нет других компактов того времени, поэтому сравнить не могу. Рисунок действительно очень приятный. Вот, например,
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=834898

Думаю примерно над тем же самым, хочется компактную дальномерку, с фокусным около 50 мм и встроенным экспонометром и удобным видоискателем, остальное - пофиг, хотя лучше бы иметь возможность влиять на параметры съемки полностью (не только приоритет чего-нить) Что общественность скажет за Canon Canonet QL 19 45mm 1:1.9 SE Lens? На EBAY продается очень много этих камер в хорошем состоянии. Совершенно не ориентируюсь в ценах на такие аппараты, сколько она может стоить без учета доставки?

Цитата:

от:Zephyr
...Этакая игрушка для большого дяди ;-), в процесс погрузиться. Для этого я просто хочу чтобы было тихо, и было удобнее ловить кадр, по сравнению с зеркалкой. Устройство для получения устраивающих меня по качеству фотографий уже имеется...
Надо, собственно, чтобы занедорого получить удовольствие, и чтобы отпечатки не разочаровывали сильно по сравнению с имеющейся техникой (в идеале не разочаровывали совсем ;-)

Подробнее

НУ,э-э-э.. Могу Вам предложить попробовать несколько камер из тех,что стоят у меня на полке:))...
Что касается Олимпус 35СП - машина хороша,но компактностью и не пахнет - хотите попробовать,могу дать...
У меня были Яшика 35SSN и Минолта Хай-Матик Е - одну продал,вторую подарил - обе горячо рекомендую. У обеих великолепный 40/1,7 и у минольты самый тихий затвор в моей практике...
В общем,пишите и обрящите :)))

Цитата:

от:Erick John Stark
Мне работа с этой камерой понравилась. У меня нет других компактов того времени, поэтому сравнить не могу. Рисунок действительно очень приятный. Вот, например,
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=834898

Подробнее

Честно говоря, не смог разглядеть рисунка...

[quot]Мыльница мне не подходит, так как камера нужна, не только для получения фотографий, а скорее для получения удовольствия при получении фотографий ;-). Этакая игрушка для большого дяди ;-), в процесс погрузиться.[/quot]
Я начинал погружение с канонетом QL17, вполне достаточно для начала. Тишайшая работа центрального затвора, неприметный вид, небольшие габариты, удовлетворительный рисунок светосильной оптики. За те копейки, что он сейчас стоит самое оно. Но за большим светлым видоискателем и удовольствием, это как ни крути, к Лейке... ;)

Где-нить в москве продаются старые дальномерки?
Посмотрел по известным мне сайтам комиссионок - везде зеркалки.
А то покупать на EBAY - получается невыгодно, доставка и таможня съедают всю дешевизну.

P.S. Я естественно имею ввиду импортные, Зоркий-4К у меня самого есть.

Спасибо всем высказавшимся.

Цитата:

от:Юрий Трубников
НУ,э-э-э.. Могу Вам предложить попробовать несколько камер из тех,что стоят у меня на полке:))...
Что касается Олимпус 35СП - машина хороша,но компактностью и не пахнет - хотите попробовать,могу дать...

Подробнее

Юрий, спасибо, предложение очень заманчивое, но ввиду катастрофического недостатка времени воспользоваться им не смогу :(.
Цитата:

от:Юрий Трубников
У меня были Яшика 35SSN и Минолта Хай-Матик Е - одну продал,вторую подарил - обе горячо рекомендую. У обеих великолепный 40/1,7 и у минольты самый тихий затвор в моей практике...
В общем,пишите и обрящите :)))

Подробнее

Я сейчас всё-таки склоняюсь взять какой-нибудь Хай-Матик. Из тех вариантов что на ебае есть ...
Осталось ещё получить ответы на пару вопросов.
1. Е и надпись Электро на указанном Вами Хай-матике смущают ... Он без батарей-то как ? Да и вообще, с батареями, реально ли у нас их найти/на что-нибудь заменить?
2. Есть много модификаций с Роккор 45/1,7 (7, 7s, 9, 11) про этот объектив не знаете? Как он?
3. Сколько она может стоить, покупать буду через преград.нет, как считаете 60$ в качестве верхней планки можно им давать (за камеру в рабочем состоянии (по уверениям продавца), но без батарей, которые там, похоже, все такие).

Ещё раз всем большое спасибо ;-).

Цитата:

от:Zephyr

Что мне от неё надо.
1. Компактность (указано выше).
2. Механика (чтоб без батарейки работало), желательно центральный затвор.
3. Наличие возможности привернуть стандартный тросик к ней.

Желательные (не обязательные) опции.
1. Рабочий (в смысле чтобы с ним можно было работать)экспонометр.
2. Просветлённая оптика, в частности снимать буду и на слайд тоже.

Что совсем не нужно:
1. Сменная оптика - нужен только штатник.
2. Приоритет диафрагмы. Хотя многие всё равно с ним, но пользоваться им врядли буду.

Подробнее

требование компактности отсекает старые модели. Остаются в основном 70х годов с экпонометром на CdS резисторе - так называемая ATL - "глаз" над объективом. Если согласитесь на объектив со светосилой 2.8, то добудете самые компатные.
Ящики отпадают, они электронные, без батареек не работают, хотя я б все таки про них не забывал, мне наоборот приоритет диафрагмы в этих камерах кажется весьма нужным режимом, а он как раз у них и был.
Тросик ставится ИМХО на всех, оптика просветленная и хороша тоже ИМХО у всех.

По вашим требованиям - мой выбор

Olympus 35 RC или RD.

Konica S3 - у нее приоритет выдержки, но ИМХО у всех с этим режимом он реализован не электронно и батареек не требует (но могут быть исключения)

Canonet G-III 17 или 19 - тоже самое

Цитата:

от:Zephyr
Спасибо всем высказавшимся.

Цитата:

от:Юрий Трубников
НУ,э-э-э.. Могу Вам предложить попробовать несколько камер из тех,что стоят у меня на полке:))...
Что касается Олимпус 35СП - машина хороша,но компактностью и не пахнет - хотите попробовать,могу дать...

Подробнее

Юрий, спасибо, предложение очень заманчивое, но ввиду катастрофического недостатка времени воспользоваться им не смогу :(.

Подробнее

Э-э-э... А как Вы вообще занимаетесь фотографией при катастрофическом недостатке времени ???

Цитата:

от:Zephyr

Цитата:

от:Юрий Трубников
У меня были Яшика 35SSN и Минолта Хай-Матик Е - одну продал,вторую подарил - обе горячо рекомендую. У обеих великолепный 40/1,7 и у минольты самый тихий затвор в моей практике...
В общем,пишите и обрящите :)))

Подробнее

Я сейчас всё-таки склоняюсь взять какой-нибудь Хай-Матик. Из тех вариантов что на ебае есть ...
Осталось ещё получить ответы на пару вопросов.
1. Е и надпись Электро на указанном Вами Хай-матике смущают ... Он без батарей-то как ? Да и вообще, с батареями, реально ли у нас их найти/на что-нибудь заменить?

Подробнее

Это сугубо электронная камера. Без батарей не работает. Но не вижу никаких причин не иметь в кармане второй комплект батарей :D [/quote]

Цитата:

от: Zephyr

[quote=Zephyr]2. Есть много модификаций с Роккор 45/1,7 (7, 7s, 9, 11) про этот объектив не знаете? Как он?

Хороший,но мне больше нравится 40мм

Цитата:

от:Zephyr
3. Сколько она может стоить, покупать буду через преград.нет, как считаете 60$ в качестве верхней планки можно им давать (за камеру в рабочем состоянии (по уверениям продавца), но без батарей, которые там, похоже, все такие).


Честно говоря.если Вы хотите такую замечательную игрушку. то ограничение цены имеет мало смысла... И 60 и 100 - вполне нормальные цены за удовольствие :)



Ещё раз всем большое спасибо ;-).

Подробнее

Цитата:

от: Юрий Трубников
Э-э-э... А как Вы вообще занимаетесь фотографией при катастрофическом недостатке времени ???

Последнее время по ночам не выходя из дома ;-). Там мне эта камера не пригодится ...
В выходные не получается из-за того что нарисовывается куча дел, а с собой не потаскаешь своё барахло (в частности за этим она мне и нужна). Трое ближайших уже расписаны ;-).
В будние дни на удалении максимум минут 40 от дома - на работу с камерой нельзя - посодют, а от работы до дома 1,5 часа :(.
На самом деле мне неловко что-либо у кого-либо брать не зная когда у меня дойдут до этого руки, не имея чёткого представления когда же я буду это возвращать :( (ну в смысле много ли утр/вечеров мне понадобиться для того, чтобы составить представление ;-).
Так что за участие спасибо ... но для меня сейчас дисскуссия в интернете комфортней ;-).

Цитата:

от: Юрий Трубников
Это сугубо электронная камера. Без батарей не работает. Но не вижу никаких причин не иметь в кармане второй комплект батарей :D

Это тскливо.
Особенно в свете того, что про эти модели пишут что батарею достать сложно. Я понимаю, что это для америкосии... Но не представляю себе положения с этим в России ... Есть проблема достать батареи?

Цитата:

от: Юрий Трубников
Хороший,но мне больше нравится 40мм

Спасибо, понял.

Цитата:

от: Юрий Трубников
Честно говоря.если Вы хотите такую замечательную игрушку. то ограничение цены имеет мало смысла... И 60 и 100 - вполне нормальные цены за удовольствие :)

Я, наверное неправильно объяснил. Торговаться будут другие люди, а я ставлю им верхний предел ... Можно, конечно, сразу по максимуму закинуться ... Но всё-таки хотелось бы предварительно составить своё собственное представление ;-) ...