Bronica ETR-si.в чем минусы и плюсы?

[сообщения клонов удаляются]

Цитата:

от: Andrei Kireychev
разница в немецких стеклах и японских есть, пусть незначительная и не всегда видна

Это еще одна психологическая проблема, с которой я часто сталкиваюсь на практике: большинство фотографов-пациентов этого форума воспринимают сложные условия съемки, контровой свет, кадрирование и другие факторы, которые создают настроение снимка, как будто это все производит сам объектив. И начинает возносить ему хвалу и приносить в жертву девственниц. Если продублировать эти кадры на аналогичные объективы разницы практически не видно. Не в том плане, что если захотеть - различия под лупой можно найти везде и всегда. Но на восприятие снимка, его ценность для потомков и т.д. они никакого решающего значения не оказывают. Только психологическое на того, кто снимает. Плацебо.

В том что многие Хасселеводы боятся признать себе, что повторяют судьбу, которую выбрали себе такие же "утонченные любители" в других областях потребления – это грустный факт их биографии, но не непреложная истина. То же самое с фанатами фирмы Apple – они внутренне себя убеждают, что Apple - значит лучшее. Это неискоренимо и крайне выгодно производителю. Еще Марк Твен писал по поводу сигар за пару центов, которые выдавал за самые дорогие "ценителям и знатокам".

Многие забывают, что нужно сравнивать не новые Цейсы со старыми киевскими или мамиевскими объективами, а стекла одной эпохи. Т.е. классические цейсы или ролляевские стекла не нужно тыкать в сторону "новых серий" Bronica SQ или GS1, а смотреть в сравнении с такими же старыми стеклами для Bronica D/ЕС/ЕС-TL... Вы удивитесь, если не поленитесь и посмотрите.

Цейсс просто пережил многих конкуренов, которое производили более дешевые копии его идей. В этом и главное, но увы единственное принципиальное преимущество Хасселя - линейка оптики имеет самые широкие границы по времени производства стекол. Они создавались в разное время по разным технологиям, разными конструкторами. Можно выбрать: взять старое стекло - с характером или новое и "сухое"... В этом кайф. Но только в этом.

Да, Хассельблад с Цейсом первыми добились успеха в создании подхода – модульного фотоаппарата, но это не значит, что не было хитрых японцев, которые смогли все скопировать до уровня стирания отличий. Конечно, это не очень честно, но зато очень по-рыночному: производить то же самое, но дешевле.

По мелочам я с вами соглашусь. Перед девочками фарцевать лучше Хасселем.

P.S. Я не критикую Хассель или хвалю Бронику, просто общение на форуме "типа на 6x6 можно снять хороший портрет, а 6x4,5 или 6x7 – это только для пейзажей", "лейка за $3к заруливает второй пятак, потому что лейка"... малость набило оскомину.

P.P.S. Повторюсь еще раз, я не против конкретных личностей или фирм, а самого направления беседы, которое унижает самих участников. Вкус хорошая вещь, когда можно обсудить с его позиций результат, но не инструмент. Инструмент, имхо, измеряется практичностью и удобством.

Цитата:

от:ivanov123
Улдыс!
Дело даже не в этом, а в том, насколько там больше лин\мм или толще бокех. Тут лобовые снимки следует обсуждать со сходными условиями и т.п. а так в любом случае чувак заплативший дороже наплетет "аргументов" -)))

Подробнее

да так и есть...у меня были 3 броники, и если я и хотел хасиль, то тол ко потому что круто..а не из-за оособого рисунку...конечно есть ценные линзы на хасиле, не спорю...но всегда останавливало от выбрасывания денег что не фотик делает картинку, а фотограф...поэтому можёт быть всё безупречно бокасто детально толще и больше л/мм но толку не будет...

Цитата:

от:GraspOfNonsence
Это еще одна психологическая проблема, с которой я часто сталкиваюсь на практике: большинство фотографов-пациентов этого форума воспринимают сложные условия съемки, контровой свет, кадрирование и другие факторы, которые создают настроение снимка, как будто это все производит сам объектив. И начинает возносить ему хвалу и приносить в жертву девственниц....
По мелочам я с вами соглашусь. Перед девочками фарцевать лучше Хасселем.

Подробнее

5+ в цытатнег

так же в ветке про СФ БФ боке можно убедится что умение фотографировать или есть или нету..даже на задрыпанном киеве в этой ветке есть улётные фотографии...намного лучше хасилевских...т.е я дорос до состояния когда понимаю что дело не в технике на что фоткаеш...было больно учится когда понимаеш сколько барохла перекупил

[сообщения клонов удаляются]

Цитата:

от:GraspOfNonsence
большинство фотографов-пациентов этого форума воспринимают сложные условия съемки, контровой свет, кадрирование и другие факторы, которые создают настроение снимка, как будто это все производит сам объектив.

Подробнее

полностью с вами согласен! со своей броники я тоже получал достойные кадры, но иногда получалось не то, что хотелось. как то с приятелем выбирались утром на съемку. у него мамия 67, у меня броника. одна и та же пленка, одна и та же экспозиция. не могу описать словами, но свои снимки мне не очень понравились. не будем на этом зацикливаться - каждый видит и воспринимает все по своему. я свое мнение высказал, выслушал ваше. Я ХОЧУ попробовать другую систему, они для чего то создавались (?), Вам то до этого какое дело?

Цитата:

от:GraspOfNonsence

То же самое с фанатами фирмы Apple – они внутренне себя убеждают, что Apple - значит лучшее. Это неискоренимо и крайне выгодно производителю. Еще Марк Твен писал по поводу сигар за пару центов, которые выдавал за самые дорогие "ценителям и знатокам".

Подробнее

ога. после айфона - фиг я на глюкавый и тормозной виндоус мобайл перейду. были у меня уже эти жалкие породии коммуникаторов от HTC, Гнусмаса и прочих. Интерфейс до сих пор никто не смог достойно повторить.
Вообще не понимаю вашей агрессии.. для того чтобы делать подобные заявления - надо самому попользоваться некоторое время. Другое дело, что многих останавливает высокая цена - не всегда адекватная у нас в России, в Америке таких проблем нет :( и рынок распределен иначе.

Цитата:

от:GraspOfNonsence

Многие забывают, что нужно сравнивать не новые Цейсы со старыми киевскими или мамиевскими объективами, а стекла одной эпохи. Т.е. классические цейсы или ролляевские стекла не нужно тыкать в сторону "новых серий" Bronica SQ или GS1, а смотреть в сравнении с такими же старыми стеклами для Bronica D/ЕС/ЕС-TL... Вы удивитесь, если не поленитесь и посмотрите.

Подробнее

тут тоже с Вами соглашусь. именно поэтому и хочу попробовать так сказать олд скульные стекла :) и бронику D/ЕС/ЕС-TL тоже не прочь бы попробовать с никкорами, но нормальные рабочие экземпляры не так просто найти :( будет возможность - обязательно возьму.
за сим откланиваюсь.

а я вот хочу пень 67II со штатником 105 на 2.4, и никакой нафиг модульной системы :)

Да ребята!))

ЖЖЖОТЕ!))))

Что сказать!)

Спасибо за ответы))

Порой не убедительные, порой слишком по книжному протяжные и правильно- красивые, но суть Ясна!)
Мне посчастливилось оторвать БронИку за 250убитых енотов и постараюсь выжать из нее все что только сможет мой дух, сердце, разум, и мысль сможет родить что-то ранее не виданное и запечатлеться в ваших умах или если повезет то останется в веках...)

Но с уверенностью скажу вам!)

Ваше время было использовано во благо!

Я искренни благодарен тем кто яростно отстаивал свою позицию и описывал то что сам поведал и поделился опытом!
Спасибо ВАМ!)


С ОГРОМНЫМ УВАЖЕНИЕМ Вячеслав Киев.