Broncolor vs profoto

В сети масса сравнений генераторов по тех характеристикам, что понятно. Но не видел сравнений по картинке, фото не видеоролики, в одних условиях с одинаковыми насадками, интересно есть ли разница. Интерес чисто академический, уже неоднократно сталкивался с мнением, что у профото свет более аморфный, а у брона с выраженным рисунком, имеются в виду рефлекторы и тарелки, не софты естественно. Любопытно откуда берутся такие оценки, или из разряда один дурак сказал и понеслось.

"один дурак сказал и понеслось"

все субъективно среди людей, тем более в среде творческих людей :)
каждый сам решает что ему и как лучше :)

В Москве Рафаэль всегда готов предоставить свои броны для любых очных сравнений.

Так думаю разницы нет - у брона просто больше различных узкоспециализированных насадок

Цитата:

от: desolstice
"один дурак сказал и понеслось"

В основном так и есть почти наверняка, для работы точно, но может всё-таки есть некоторая небольшая разница)
Цитата:

от: tfefirf
В Москве Рафаэль всегда готов предоставить свои броны для любых очных сравнений.
Так думаю разницы нет - у брона просто больше различных узкоспециализированных насадок

Сам сравнение проводить не готов, а посмотреть было бы любопытно. Тоже думаю что если есть разница так только в насадках, но это также немаловажный момент, сколько видел портретных тарелок все работали по разному.

не думаю что разницы нет
все таки это две разных системы
электроника, обвес, материалы не говоря уж про ттх все совершенно разное
разница будет в любом случае, только для кого то она не критична а для кого то критична
кому то важнее одно, кому то другое

Если смотреть с такой точки зрения то разница наверняка есть, она есть и среди моноблоков других фирм, но я бы не назвал эту разницу принципиальной, чтобы она позволила заявлять что рисунок от этих приборов лучше тем тех.

Не забывайте что это две разные системы, насадки далеко не все взаимозаменяемы и даже те что универсальные строились под собственные приборы.
Такие вещи просто некорректно сравнивать отдельно.

тут только 3 разных пары и 150см окта от bron ...и "левая" тарелка 70см
http://www.youtube.com/watch?v=8NrNpQlabnE

сравнение систем трудно найти будет

Цитата:

от:isi
Сам сравнение проводить не готов, а посмотреть было бы любопытно. Тоже думаю что если есть разница так только в насадках, но это также немаловажный момент, сколько видел портретных тарелок все работали по разному.

Подробнее

Человек даже разными классами приборов одновременно снимают и ни слова о принципиальных различиях, хотя въедливый до света, а Вы хотите заочно найти разницу между П и Б.
http://rashap.livejournal.com/233327.html

Цитата:

от: iTuner
тут только 3 разных пары и 150см окта от bron ...и "левая" тарелка 70см
http://www.youtube.com/watch?v=8NrNpQlabnE
сравнение систем трудно найти будет

Спасибо этот ролик не видел, любопытный, но это сравнение именно парабол с другими насадками. Посмотрел больше в плане сравнения с Римлайтовскими у меня их три штуки разного диаметра, с креплением прибора как у брона, но разница в работе скорее всего несильно заметна.
А сравнение систем не нашел, собственно поэтому и создал тему, может кто видел в нете.
Цитата:

от:Дык
Человек даже разными классами приборов одновременно снимают и ни слова о принципиальных различиях, хотя въедливый до света, а Вы хотите заочно найти разницу между П и Б.
http://rashap.livejournal.com/233327.html

Подробнее

Ну кстати человек один из тех кто уверяет что Профото скучная система, но суждения Ильи все таки очень личные и ориентироваться на них я не стал бы.

Цитата:

от: isi
Ну кстати человек один из тех кто уверяет что Профото скучная система, но суждения Ильи все таки очень личные и ориентироваться на них я не стал бы.

Вы ожидаете каких-то ПОДРОБНЫХ и при этом НЕ ЛИЧНЫХ суждений?
Причем, в предположении, что этот кто-то имел возможность ДОЛГО ПОРАБОТАТЬ с ОБОИМИ ТОПОВЫМИ системами?

Хенсель vs Элинхром с подробным обоснованием найти сложно. А уж более редкоиспользуемый топовый свет...

БЕЗПОЛЕЗНЯК

Разве что "раньше у меня был Хенсель, а теперь Профото и..." - такого много.
А "я потратил на Профото сумму много-много бабла, а потом все продал и перешел на БронКолор" - не найдете.

Найдете? Одно мнение? Оно будет объективным? Не личным?

Найти можно только вот подобное
http://www.modelmayhem.com/po.php?thread_id=156206

Своему личному мнению доверяешь?

Сходи в хорошую фотостудию. С Профото. Поснимай в ней несколько раз.
Потом в другую хорошую. С Броном. Тоже на несколько раз.

Цитата:

от: Дык
БЕЗПОЛЕЗНЯК

Не совсем, крупные западные студии и арендные базы иногда для рекламы проводят такие сравнения. Помню как-то находил устранение например Фазы и Хасселя, потом правд хотел еще раз посмотреть не нашел. До сих пор жалею, что не сохранил ссылку.

Цитата:

от: isi
Не совсем, крупные западные студии и арендные базы иногда для рекламы проводят такие сравнения.

Вы верите журнальным сравнениям, например, фотоаппаратов?

Подумайте хотя бы про то, что это одни из самых обширных фотосистем, что существуют на этой планете. И сравнить весь комплекс оборудования просто невозможно даже за неделю.

А кто даст на столь долгий срок одно из самого дорогого, что есть в фотооборудовании? Дилеры или производитель. Так что Вы намериваетесь увидеть в чужих обзорах? Маркетинговую акцию?

Если Вас интересует что-то конкретное - тарелка или т.п., то можно и самому сравнить, если Вы в большом городе.
А комплексные сравнения больше заочные, обзорные, по формальным признакам, по спецификациям.

Те, кто работает регулярно и с тем и с другим статьи о своем мнении про Broncolor vs Profoto редко пишут, они больше снимают.

А в сравнениях можно прочитать что-то типа "мне нравятся просты крутилки Профото потому что пока там по меню Бронкколора налазишься - кучу времени потеряешь"
http://sivma-foto.ru/articles/86268/?sphrase_id=22345
Это формальное сравнение. Оно Вам помогло?

ну у меня есть знакомый который начинал с профото но впоследствии перешел на брон - генераторы, пара итд итп, но сделал он это просто потому что переезжал и на новом месте решил сделать новую студию и на этот раз зашел со стороны брона. Брон считаю более верхним брендом с большими возможностями если речь идет о съемке исключительно в студии и особенно предметки, но как только речь идет о пленере с внешним светом - тут надежность и робустность профото выводит его безоговорочно на первый план.

Меня профото полностью устраивает - крутанул ручку и все понятно, а у брона всегда меню какое то… тут задержка импульса, тут длина хвоста импульса - все отдельно настраивается… в общем мне лично такое просто не нужно и только мешает работать так как замедляет процесс.

К слову один скоро у него уже полетел… и ремонтировать его даже в Питере… та еще задачка

Что за мифическая "надежность света" у профото о которой никто не слыхал ничего?
учитывайте что у брона более стабилен импульс и его температура к тому же это фактически единственная система с легкими аккумуляторными генераторами на 2 и 3 независимых головы.

Многие тесты и сравнения которые можно найти в инете откравенно заказные.
осознал это когда купил себе Брон
оказалось что в большинстве статей сравнивающих брон и профото часть параметров брон умышленно выставляются "по хитрому" что дает определенные преимущества в одном, но как следсвие ограничивает свет в другом.
Дак вот статьи которые попадались лично мне, явно все время выставляли эти параметры не в пользу брона, но скромно умалчивали о том что это несет какие то преимущества.
В инете в общем шляпа что то искать, во все вникать надо. при чем не статьями а серьезными книжками.

у брона считаю один недостаток, это цена. а сейчас вообще жуть.
мне как провинциальному жителю совсем тяжко

Да цены сейчас даже с 15% скидкой жуть... и даже из Финки уже не выгодно тащить с учетом 23% инвойса поверх скидки за объем... Так на брон и снимают в общем то единицы. Даже в Петербурге от силы наберется с десятка полтора студий оборудованных бронколором (всего у нас около 400 студий в городе).

Нет ни одного фотографа который бы сказал что брон это отстой. Но многие фотографы снимающие на брон говорят что "ничего кроме брона" - и очень как то рьяно отстаивают эту точку зрения - такое впечатление что брон им реально доплачивает за это.

Насчет сравнения брона с профото - довелось как то прослушать курс рекламной фотографии у Сахарова. И были моменты когда я не мог физически повторить увиденное на уроке со своим профото в домашней студии... правда потом оказалось что и те ребята (тоже ученики) у кого есть свои студии с броном также не могут повторить какие то фишки на дому... при том что вроде бы делаем все один в один... :) Выводы делайте сами. При этом Сахаров каждый раз подчеркивает что профото это отстой и аморфный свет и сравнивать его с броном просто некорректно, мол совсем разные лиги...

Что реально круто сделано у брона - это софты серии пульсофлекс со встроенными шторками - вот это вещь!!! Но сам брон вдруг снял их с производства... Пара без комментариев - круто, но она редко выступает основным источником света , к тому же в питере пара есть только в четырех студиях!. еще у брона есть пара насадок которых вообще нет у профото - например Satellite Staro. Все остальное примерно в паритете... Но опять же хоть я и видел оба света в работе, но прям вот лоб в лоб я их не сравнивал.

Вся фишка брона в россии имхо - то что он пришел к нам на рынок лет на 10 раньше чем профото.

Когда я строил свою студию то мне нужно было именно батарейное решение для аутдора - в то время у брона был старый мобил и все... а у профото целая линейка аккумуляторных генераторов. Сейчас они сравнялись. И сам не знаю что бы выбрал - может быть что и брон... (хотя наверно только из за того чтобы потом уже точно пенять только на себя а не на оборудование). Но сейчас имея пять генераторов профото и кучу обвески менять что либо уже поздно, особенно с учетом последних курсов валют. Это похоже во многом на выбор кэнон/никон... единожды выбрав уже даже как то просто перестаешь следить за тем что там конкурент представляет... у тебя уже есть свой инструмент и главное это насколько ты с ним сросся и свыкся, чтобы на лету знать какая насадка какой свет даст и какую мощность поставить. Хороший свет просто не должен мешать снимать. (не путать с помогать снимать). Не более того.

Цитата:

от: tfefirf
Это похоже во многом на выбор кэнон/никон... единожды выбрав уже даже как то просто перестаешь следить за тем что там конкурент представляет...

На мой взгляд со светом сложнее во всяком случае по камерам у меня в наличии почти все системы что есть в природе, не потому что надо, а потому что мне интересно. А вот свет так собирать уже безумие, разница в хорошем свете не так принципиальна, главное на мой взгляд разнообразие и качество насадок, к тому же габариты оборудования совершенно иные, учитывая все насадки т.д. хранение такого количества железа весьма обременительно. Не говоря уже о чисто экономическом факторе, камеры и оптика легко продаются с небольшими потерями, со светом все намного сложнее.
Цитата:

от: tfefirf
Сахаров каждый раз подчеркивает что профото это отстой и аморфный свет и сравнивать его с броном просто некорректно, мол совсем разные лиги...

А вот кстати тут уже начинаются тонкости в работе приборов которые во многом определяют приоритетные области использования того или иного бренда. Я отчасти соглашусь, что у профото аморфный свет. Давно заметил, что насадки профото рассчитаны так что лучше «обтекают» объект, даже жесткий свет профото работает мягче и ровнее обтекает модель, чем имеющийся у меня также бовенс с аналогичными насадками. Речь идет о нюансах но они есть. Собственно поэтому я очень хорошо понимаю, за что профото так ценится в гламурной фотографии. Снимай я в основном предметку возможно Брон был бы для меня более логичным выбором, но я снимаю восновном глянец. Но это нормальная ситуация, в этом смысле кенон и никон также различаются, и гораздо существеннее, но это не значит что они не взаимозаменяемы. И все это не отменяет важности умения пользования той или иной системой, брон и профото на мой взгляд равноценные системы, со своими особенностями, которые точно нельзя назвать недостатками.

Те кем вдохновляюсь - это Joey L ( http://www.joeyl.com/ ) и Benjamin Von Wong ( http://www.vonwong.com/blog/ ) снимают и на то и на то и даже на бриз если подвернется... но в последнее время вижу их бэкстейджи в основном все же с бронколором... я так понял он предложил им амбассадорство ну и полный пакет всего что нужно, а вот старина Drew Gardner ( http://www.drewgardner.com/The-Forest/1/caption ) пока все еще с Profoto.

Вот кстати как должна выглядеть нормальная пацанская студия по мнению Juri Arcurs - http://arcurs.com/2011/02/my-new-studio-how-to-spend-300k-euro-on-lighting-equiptment/

Про аморфность света это все тонкие вещи... я как бы и согласен с этим утверждением и как бы и нет - все зависит от успешности и удовлетворенности каждой конкретной фотосессией :)

Вообще есть два познавательных блога:
- За Profoto - http://www.profoto.com/blog/
- За Broncolor - http://hasselbladbron.com/blog/