Брак, контрафакт или как защитит свои права.

Всем привет, и доброго времени суток. Бывают ситуации что аппаратура попадается бракованная или контрафакт или еще какие моменты. Вот все что с этим связвно и хотелось бы обсудит здесь. О магазинах которые продают такие (контрафактные) товары.

Цитата:

от:Fot-master
Всем привет, и доброго времени суток. Бывают ситуации что аппаратура попадается бракованная или контрафакт или еще какие моменты. Вот все что с этим связвно и хотелось бы обсудит здесь. О магазинах которые продают такие (контрафактные) товары.

Подробнее

Тут была тема, как купили бракованный д5000 (с официально признанным никоном браком) в немосковском фото ру. После того, как брак проявил себя и фотик был представлен продавцам, те послали покупателя подальше :)
В конце-концов после суда удалось вернуть фотик и получить деньги.

Например меня интересует такой момент, например вы отнесли свой аппарат в сервис, сколько дней они могут держать его там, в течение какого времени они должны или отремонтировать, или поменять на такой же, или сказать что ремонту не подлежит и вернуть деньги (естественно возвращает продавец) - какой обще принятый регламент или какждая компания сама устанавливает эти сроки?

Цитата:

от:Алексей2000
Тут была тема, как купили бракованный д5000 (с официально признанным никоном браком) в немосковском фото ру. После того, как брак проявил себя и фотик был представлен продавцам, те послали покупателя подальше :)
В конце-концов после суда удалось вернуть фотик и получить деньги.

Подробнее

вот именно продавцы ведь не заинтересованы что бы возвращали и всеми мысленными и не мысленными способами пытаются возразит, и еще если ты не согласен с вердиктом сервиса то где могут поставить дополнительный диагноз аппарату. куда обращаться?

Автор, скачайте Закон о правах потребителя и прочитайте его один раз от начала и до конца. Времени займет меньше, чем у вас заняло создание этого топика.

Цитата:

от: Ктулху Фхтагн
Автор, скачайте Закон о правах потребителя и прочитайте его один раз от начала и до конца. Времени займет меньше, чем у вас заняло создание этого топика.

Закон хотя пишется для всех, но исполняется не всеми и не всегда. Данный закон о защите прав потребителей регулирует только основные моменты, а конкретные фирмы производители могут включать и другие моменты, еще на по следок например купив что то у кенон получаешь талон на гарантию и все, а условия гарантии, сроки и все такое не прописано в отличие к примеру если купиш где то телик то там с этим проблем нет.

Автор, не надо маяться ерундой, и напрашиваться на советы, правомерность которых вы не можете проверить. Читайте первоисточник, в данном случае закон о защите прав потребителей. Вот вам действующая редакция http://ozpp.ru/laws/zpp.php

Конкретно по последнему вашему постингу можно только еще раз повторить, читайте первоисточники. В частности ст. 16. Закон имеет приоритет над любыми договорами и внутренними правилами продавцов и сервисов. Если в законе написано, что гарантийный ремонт может быть не более 45 дней, значит он такой и есть. Даже если вам на подпись принесут договор со сроком гарантийного ремонта 3 года, и даже если вы его подпишете, все равно 45 дней. Или меньше, но это уже добрая воля продавца (или сервиса).

А исполняется этот закон не всеми по элементарной причине - мало кто его читал. Если вы будете 2 месяца ходить в сервис, и мямлить о том, что вам надоело ждать - вас спокойно пошлют подальше. А как только суешь им в зубы правильно составленную претензию с цитированием нужных пунктов закона, так сразу волшебным образом и мастер из отпуска выходит, и детали нужные телепортируются прямо с конвейера.

Цитата:

от:bc----
Автор, не надо маяться ерундой, и напрашиваться на советы, правомерность которых вы не можете проверить. Читайте первоисточник, в данном случае закон о защите прав потребителей. Вот вам действующая редакция http://ozpp.ru/laws/zpp.php

Конкретно по последнему вашему постингу можно только еще раз повторить, читайте первоисточники. В частности ст. 16. Закон имеет приоритет над любыми договорами и внутренними правилами продавцов и сервисов. Если в законе написано, что гарантийный ремонт может быть не более 45 дней, значит он такой и есть. Даже если вам на подпись принесут договор со сроком гарантийного ремонта 3 года, и даже если вы его подпишете, все равно 45 дней. Или меньше, но это уже добрая воля продавца (или сервиса).

А исполняется этот закон не всеми по элементарной причине - мало кто его читал. Если вы будете 2 месяца ходить в сервис, и мямлить о том, что вам надоело ждать - вас спокойно пошлют подальше. А как только суешь им в зубы правильно составленную претензию с цитированием нужных пунктов закона, так сразу волшебным образом и мастер из отпуска выходит, и детали нужные телепортируются прямо с конвейера.

Подробнее

Спасибо за хороший и полный ответ.

Хотя с защитой прав можно как то разобраться то вот с контрафактом скорее дела обстоять сложнее. Хорошо тем кто в Москве примеру живетсходил и купил выбор огромный да цены приемлемые, а тут захолустье выбора нету совсем, есть 2 магазина которые торгуют и то там месяц ждать надо, и то привезут только за предоплату(в одном из них). Ну ведь понятно что они твердят что аппарат не серый и все такое, а как проверить. Или еще пример заказал через инет, дык там тем более их пруд пруди и поди разберись. Вот и могли бы наши форумчаны оставить список тех или иных магазинов, где чаще других бывали случаи с контрафактом.

Цитата:

от:Fot-master
Спасибо за хороший и полный ответ.

Хотя с защитой прав можно как то разобраться то вот с контрафактом скорее дела обстоять сложнее. Хорошо тем кто в Москве примеру живетсходил и купил выбор огромный да цены приемлемые, а тут захолустье выбора нету совсем, есть 2 магазина которые торгуют и то там месяц ждать надо, и то привезут только за предоплату(в одном из них). Ну ведь понятно что они твердят что аппарат не серый и все такое, а как проверить. Или еще пример заказал через инет, дык там тем более их пруд пруди и поди разберись. Вот и могли бы наши форумчаны оставить список тех или иных магазинов, где чаще других бывали случаи с контрафактом.

Подробнее

А какая разница, серый товар или не серый? В любом случае продавец несет ответственность за его качество. Закон читайте.

Конечно, заставить этот Закон работать не так легко, как кажется, но можно и нужно.

Цитата:

от:Ктулху Фхтагн
А какая разница, серый товар или не серый? В любом случае продавец несет ответственность за его качество. Закон читайте.

Конечно, заставить этот Закон работать не так легко, как кажется, но можно и нужно.

Подробнее

разница наверное большая будет, если серый значит больше вероятности что сломается (к примеру) и значит больше вероятности что у вас дополнительные проблемы обеспечены.

Я не знаю что об этом в законе написано, но слышал что если товар серый то его могут не принять на сервиз в уполномоченных центрах.

И потом в нокия например есть фишка по серийному номеру можно проверить серый или белый! А у Canon не чего такого нету.

Цитата:

от: Fot-master
разница наверное большая будет, если серый значит больше вероятности что сломается (к примеру) и значит больше вероятности что у вас дополнительные проблемы обеспечены.

С какого перепугу? Серый - это всего лишь предназначенный производителем для продажи в другой стране. Если фирма завезла фотоаппарат легально, растаможила его - все законно, хотя аппарат и является серым.
Цитата:

от: Fot-master

Я не знаю что об этом в законе написано, но слышал что если товар серый то его могут не принять на сервиз в уполномоченных центрах.

Сколько раз вам еще повторить прочитать закон? В официальном сервисе без официального гарантийного талона, разумеется, не примут. но вам-то какое до этого дело? Ах да, я забыл, закон вы не читаете, предпочитаете верить форуму. Так вот, свои претензии вы можете направлять не только сервису, но и продавцу. точнее, даже наоборот продавцу в первую очередь, т.к. он вам по закону должен намного больше, чем сервис. Поэтому фотоаппарат спокойно отдается продавцу с правильно оформленной претензией. А уж как чинить - это дальше у него пусть голова болит. Заметьте, я сейчас вполне мог написать полную лажу, вы все равно не можете это проверить. Вам остается только поверить мне на слово, или нет. Как я понял, третий вариант - прочитать самому первоисточник, вы уже отвергли.

Цитата:

от: Fot-master

Я не знаю что об этом в законе написано, но слышал что если товар серый то его могут не принять на сервиз в уполномоченных центрах.

Совершенно верно. На сервиз никак не примут, у него чашек нету :(

Цитата:

от: Fot-master
Я не знаю что об этом в законе написано, но слышал что если товар серый то его могут не принять на сервиз в уполномоченных центрах.

Отнесете продавцу, а не в сервис - дальше его проблемы. Вам правильно советуют прочитать Закон - поверьте, там все написано и он работает ;)

Никогда не нести в сервис, а продавцу. Обязаны обменять.

Однако, в России закон хоть и действует, но слабо (не всегда). И покупатели пассивные.

Если в Европе и Америке достаточно просто прийти и пару строк написать. Чего достаточно для того, чтобы получить моральный ущерб в шестизначной сумме и чтобы лавочку быстро прикрыли (или капитально нагнули).

В России же надо забыть о моральном ущербе, составить несколько документов (а 99% понадобится и помощь юриста), отпрашиваться не раз с работы и ждать пару месяцев. Оплату юристов и неоплаченную работу возмещать никто не будет, о моральном ущербе и не думайте, подумаешь, страдалец, фотоаппарат не поменяли (если вы - ИП-фотограф, и всё регистрируете, то за потерю возможной прибыли могут присудить 10-15 тысяч, максимум).

Вот, наконец, суд примет решение. Тогда и обменяют (возможно). Если не обменяют, то исполнения можно ждать долго. Это за 120 рублей за землю гаража быстро реагируют - и заграницу не пустят, и приставы придут описывать имущество. А вам ещё походить надо будет по приставам. В общем, через 3-4 месяца.

И все судебные мытарства пройдёт один из сорока-пятидесяти. А продавец отделается штрафом в 10 МРОТ. Всё равно выгоднее, чем возиться с товаром.

А так - Закон работает, конечно. Только на кого?

Цитата:

от: paukrus

А так - Закон работает, конечно. Только на кого?

Ну уж точно не на тех, кто предпочитает вздыхать и платить за обман. Вы в общем-то все правильно описали, за исключением необходимости помощи юриста. Обсуждаемая тема - это не та область, где от юридической пользы есть серьезная помощь, часто даже совсем наоборот. Юристы, не забывайте, тоже кушать хотят, а платят им не за выигрыш в суде, а за представление интересов, поэтому и берутся часто за заведомо проигрышные дела, убеждая клиента, что все будет ок. Плюс частенько сами нифига не знают, на эту тему жалобы часто встречаются в сети. Так что прочитать закон о защите прав потребителей, немного пообщаться на форуме http://forum.ozpp.ru/ и свои интересы вы сможете представить сами на отличном уровне.

И еще вы упустили один момент. Проверено лично и неоднократно. Когда продавцу кричишь "вы мне по закону обязаны" - это все фигня. Сразу же идешь в пешее эротическое, и остается только жаловаться на форуме на несправедливость. А вот когда суешь продавцу в зубы грамотно составленную претензию, и в своих воплях "вы мне обязаны..." вставляешь конкретные статьи конкретных законов, по которым продавец вам обязан - это все позволяет найти взаимопонимание на порядок быстрее. Если ты:
1. Действительно прав с точки зрения закона
2. Знаешь этот самый закон
3. Способен объяснить продавцу, что ты его знаешь, с цитированием конкретных пунктов

В этом случае больше половины продавцов предпочитают до суда дело не доводить, потому как нафиг им нужен этот судебный геморрой, да еще с практически гарантированным проигрышем в конце.

Цитата:

от:paukrus
Если в Европе и Америке достаточно просто прийти и пару строк написать. Чего достаточно для того, чтобы получить моральный ущерб в шестизначной сумме и чтобы лавочку быстро прикрыли (или капитально нагнули).

Подробнее

Ну всё! бросаю наконец-то работу и иду требовать шестизначную компенсацию за сломавшийся фотоаппарат! Афтар, а на чьё имя писать "пару строк", чтоб заплатили стока?

Цитата:

от: sergruss
Совершенно верно. На сервиз никак не примут, у него чашек нету :(

ну да. Притом ни мысленными, ни не мысленными способами.
Цитата:

от: paukrus

Если в Европе и Америке достаточно просто прийти и пару строк написать. Чего достаточно для того, чтобы получить моральный ущерб в шестизначной сумме

Чтобы получить моральный ущерб, достаточно встретить группу пьяных хулиганов и наговорить им гадостей. Думаю, что и в Европе, и в Америке. А в России так можно получить ещё и другие виды ущерба. ;)

Тема была перемещена сюда из форума Общие вопросы фотографии

Цитата:

от:paukrus
Никогда не нести в сервис, а продавцу. Обязаны обменять.

Однако, в России закон хоть и действует, но слабо (не всегда). И покупатели пассивные.

Если в Европе и Америке достаточно просто прийти и пару строк написать. Чего достаточно для того, чтобы получить моральный ущерб в шестизначной сумме и чтобы лавочку быстро прикрыли (или капитально нагнули).

В России же надо забыть о моральном ущербе, составить несколько документов (а 99% понадобится и помощь юриста), отпрашиваться не раз с работы и ждать пару месяцев. Оплату юристов и неоплаченную работу возмещать никто не будет, о моральном ущербе и не думайте, подумаешь, страдалец, фотоаппарат не поменяли (если вы - ИП-фотограф, и всё регистрируете, то за потерю возможной прибыли могут присудить 10-15 тысяч, максимум).

Вот, наконец, суд примет решение. Тогда и обменяют (возможно). Если не обменяют, то исполнения можно ждать долго. Это за 120 рублей за землю гаража быстро реагируют - и заграницу не пустят, и приставы придут описывать имущество. А вам ещё походить надо будет по приставам. В общем, через 3-4 месяца.

И все судебные мытарства пройдёт один из сорока-пятидесяти. А продавец отделается штрафом в 10 МРОТ. Всё равно выгоднее, чем возиться с товаром.

А так - Закон работает, конечно. Только на кого?

Подробнее

вы теоретик? который тоже не читал первоисточники (те озп и другие законы)?
возможные затраты
на дорогу до магазина и обратно с целью вручения претензии под роспись.
(если не взяли то) затраты
на письмо-претензию посланную письмом с уведомлением о вручении в котором вы излагаете проблему, требования и пути их удоволетворения (а также обещаете обратится в суд).


все остальные затраты по суду будет возмещать проигравшая сторона.
(включая судебную пошлину).

ozpp.ru
там вам всё объяснят, нечего тут плодить трольские темы.