Борис Немцов - Путин. Коррупция.

Цитата:

от: Gors
На законных основаниях. .

Как это на законных? Если смета завышена и в карман кладется откат - то это просто сразу несколько статей из УК, из которых у нас обычно применяется 285я или 286я (я уж не говорю про случай, если просто ничего не построено - это уже 159я). А если же просто "по дружбе" жене и без подобных отягощений, то закона о Государственной гражданской службе.

Что до Вашего примера выше с курицей, то именно для избежания подобных ситуаций в нормальном государстве существует разделение законодательной и исполнительной властей. То есть те, кто имеет возможность украсть курицу, лишены возможности принимать законы.

Ваша позиция по многим вопросам очень типична для американца, скажем, века 19-го. Минимум патернализма, максимум личной инициативы. Позиция вполне имеющая право на существование, но не слишком продуктивная в России, кмк.

Цитата:

от: Joss
Как это на законных?

Молча. Страницу назад я написал как это делается : https://foto.ru/forums/topics/582020&page=4#listStart

Цитата:

от:Shiroima
Есть один объективный критерий - темп роста ВВП. Если в России он превышает определённый уровень относительно среднемирового, у некоторых наших доброжелателей начинает чесаться в одном месте со всеми вытекающими. :)

Подробнее

Плевать на темп роста ВВП, и особенно плевать на то, что там у кого чешется. Критерий совсем другой, совершенно, и очень простой. Берешь простого работягу из маленького города: ну там слесаря или водителя. И смотришь как он живет: дом, машина, семья, медицина. И сравниваешь по странам. А потом берешь министра и смотришь: дом, машина, семья, медицина. Тоже сравниваешь. А потом отношение этих двух величин в денежном эквиваленте. И все. Вот это и есть единственный и неповторимый критерий.

"Недоброжелатели", блин, ага, молодая республика в кольце врагов.

2 Gors, повторю еще раз, разделение властей на тех, кто пишет законы, и тех, кто имеет доступ к курятнику, делает ваш пример абсолютно левым. Читайте внимательнее. Кстати у нас именно так, хоть часто только формально.

Цитата:

от:Joss


2 Gors, повторю еще раз, разделение властей на тех, кто пишет законы, и тех, кто имеет доступ к курятнику, делает ваш пример абсолютно левым. Читайте внимательнее. Кстати у нас именно так, хоть часто только формально.

Подробнее

Вы читаете или о своем думаете ? Где я писал о разделении ?
Законы пишут под себя и когда они нужны.

Цитата:

от: Gors
Вы читаете или о своем думаете ? Где я писал о разделении ?
Законы пишут под себя и когда они нужны.

под себя ходят.
Вы нигде не писали, про разделение властей писал я. Слышали о таком? Исполнительная власть является инициатором принятия законов, конечно, но сама их не принимает. Вы понимаете разницу между назначаемой исполнительной властью и избираемой законодательной?

Цитата:

от:Joss
под себя ходят.
Вы нигде не писали, про разделение властей писал я. Слышали о таком? Исполнительная власть является инициатором принятия законов, конечно, но сама их не принимает. Вы понимаете разницу между назначаемой исполнительной властью и избираемой законодательной?

Подробнее

Что я еще должен был написать ? Я прекрасно понимаю разницу и исполняемые функции. Когда мы обсуждали Лужкова, это не затрагивали ... но вдруг вы с шашечкой наголо ...не читая последовательно текст...
Говорили мы о том как воруют, а не о структуре власти. Ага...

Я все прочитал. Вы пишите "на законных основаниях", что не правда. Я же даже статьи из УК привел выше. Ну и законов, разрешающих распил и откаты, или просто воровство куриц с 10 до 11, никто даже у нас не принимал и не примет.

Цитата:

от: Аццкая_белка
только хаят путина, сами то что сделали ?

Хаить нечего ни те ни другие ни хрена не сделали и спорить тут не надо нервы свои трепать

Цитата:

от: Gors
И во всех указанных президенты с премьерами посажены ?

у нас идет стройным ходом на 7 лет, за изнасилование...

28 дней осталось до окончания отсрочки для апелляций. потом, если не примут апелляцию, пойдет мотать...

как же он такъ...не надавилъ...не откупился...не убежалъ в лондонъ..?

прямо лох по-нашему...

Цитата:

от: Александръ
как же он такъ...не надавилъ...не откупился...не убежалъ в лондонъ..?

прямо лох по-нашему...

надавить не могЪ - президенты у нас - постановочная фигура для парадофф. Народом избираются и властью обладают как раз премьеры.

не откупился - начиналась история с того, что потерпевшая шантажировала (?) презика на 300куе. Он не дал. Пошла в полициё. Туда же пришли еще 2 потерпевшие. Йок.

А сейчас потерпевшая №1 подала гражданский иск на 300куе

Убежать в Ландон? Гы.

и денегъ ишо пожалелъ...или того хуже-не нафизтелъ пока при деле былъ...

Цитата:

от:Joss
Я все прочитал. Вы пишите "на законных основаниях", что не правда. Я же даже статьи из УК привел выше. Ну и законов, разрешающих распил и откаты, или просто воровство куриц с 10 до 11, никто даже у нас не принимал и не примет.

Подробнее

У вас есть шанс доказать обратное ! Поехали !!!
P.S. Я не пойму способны ли вы мыслить и принимать аллегорию и аналогию ,я вроде объясняю как для детей...
Ну давайте кур на людей заменим. Есть бизнесмен(родственник мера) желающий возвести здание в центре города Мухосранска или Москвы (без разницы). Разрешение на строительство получить надо. Но нельзя - это зеленая зона. Ну вот и дает мер ЦУ своим подчиненным подготовить и утвердить решением мэрии разрешение на строительство под любым предлогом. Маленькая бумажка дает право для избранных и в нужное время.

Цитата:

от: Benny
у нас идет стройным ходом на 7 лет, за изнасилование...

28 дней осталось до окончания отсрочки для апелляций. потом, если не примут апелляцию, пойдет мотать...

Ну у вас же образцово-показательная порка ! Правильно !
Еще не хватало что бы у нас живых людей сношали !

Цитата:

от:Gors
У вас есть шанс доказать обратное ! Поехали !!!
P.S. Я не пойму способны ли вы мыслить и принимать аллегорию и аналогию ,я вроде объясняю как для детей...
Ну давайте кур на людей заменим. Есть бизнесмен(родственник мера) желающий возвести здание в центре города Мухосранска или Москвы (без разницы). Разрешение на строительство получить надо. Но нельзя - это зеленая зона. Ну вот и дает мер ЦУ своим подчиненным подготовить и утвердить решением мэрии разрешение на строительство под любым предлогом. Маленькая бумажка дает право для избранных и в нужное время.

Подробнее

Это, конечно, так, но ни о какой законности тут речи не идет. Все, что Вы написали выше, есть нарушение российского законодательства. Как минимум закона о государственной службе, как минимум. Ну и дальше в случае доказательства ущерба могут применяться статьи УК. Ну а то, что не применяются, - это совсем из другой песни.

Если я Вас по голове кирпичом стукну, а меня не найдут, или не захотят искать, или не захотят наказывать, то это совсем не значит, что я ударил Вас кирпичом на законных основаниях.

Да, кстати, для справки: никакое решение мэрии не является законом. Мэрия вообще не может принять даже местный закон, это вне ее компетенции. И любое решение мэрии может быть как законны, так и незаконным. Законы же принимает совсем другой местный орган, который, кстати, принять то закон может, а выдать разрешение нет. Это и называется разделение властей.

Я так понимаю... при отсутствии какой либо экономики, совершенно не удивительно,что "экономических субъектов" создают родственники чиновников.
Наверное нам пора уже привыкать, что лицо будущей крупной Российской буржуазии, детишки сегодняшних высоких чиновников...Ну а потом...потом можно и демократию строить...ХЗ ?

Цитата:

от:Joss
Это, конечно, так, но ни о какой законности тут речи не идет. Все, что Вы написали выше, есть нарушение российского законодательства. Как минимум закона о государственной службе, как минимум. Ну и дальше в случае доказательства ущерба могут применяться статьи УК. Ну а то, что не применяются, - это совсем из другой песни.

Подробнее

Это практика. Вы рассказываете по теории и на основании совести. В этих кругах её искать не надо. Что бы применялось - нужны основания ,а их - нет.
Ущерба практического может не быть, возможна упущенная выгода(к примеру) для других граждан, но это настолько скользкое понятие, что ни один вменяемый юрист не займется этим(учитывая должности подозреваемых - тем более).
Цитата:

от: Joss

Если я Вас по голове кирпичом стукну, а меня не найдут, или не захотят искать, или не захотят наказывать, то это совсем не значит, что я ударил Вас кирпичом на законных основаниях.

Успею - зарежу. На законных основаниях(самооборона). Шучу.
P.S.Если принять закон о том ,что вам это можно сделать в качестве исключения - то проблем с законом у вас не будет.
Цитата:

от:Joss

Да, кстати, для справки: никакое решение мэрии не является законом. Мэрия вообще не может принять даже местный закон, это вне ее компетенции. И любое решение мэрии может быть как законны, так и незаконным. Законы же принимает совсем другой местный орган, который, кстати, принять то закон может, а выдать разрешение нет. Это и называется разделение властей.

Подробнее

Если мэрия принимает постановление, то является нормативным документом для административной территории(местное самоуправление называется). Т.е. почти законом. Не нравится мэрия - берите законодательное собрание. У нас - на уровне республики. Примеров куча и на любом уровне.
Дело вовсе не в названиях, а в частной доступности для определенного круга лиц.
P.S. Из вас еще прет юношеский максимализм и позитив - это здорово. Жаль не на долго.
Маленький пример :
У нас запрещено устанавливать кондиционеры на пр.Ленина , по распоряжению мэрии. Но кондиционеры стоят... по персональным разрешениям. Вот так...

Цитата:

от: Gors
P.S. Из вас еще прет юношеский максимализм и позитив - это здорово. Жаль не на долго.

Да нет никакого максимализма, что же я Родины не знаю? Просто есть нужда в точных определениях, это важно, хотя возможно всего лишь занудство.

как долго до этого государственная мысль доходила...

31.03.2011 00:10 : С подачи Дмитрия Медведева крупнейшие российские госкомпании ждут серьезные кадровые изменения.
С подачи Дмитрия Медведева крупнейшие российские госкомпании ждут серьезные кадровые изменения. Выступая накануне на заседании комиссии по модернизации, глава государства заявил, что высокопоставленным чиновникам из правительства не место в советах директоров предприятий. По мнению Медведева, профильных министров и вице-премьеров необходимо заменить в течение ближайших месяцев, чтобы не было цитирую «конфликта интересов». Ряд экспертов назвали заявления президента сенсационными. Агентство РИА уточняет, что выступая в Магнитогорске на комиссии по модернизации, Медведев решил отойти от изначально заявленной темы подготовки инженерных кадров. Министр экономического развития Эльвира Набиуллина призналась в интервью агентству ИТАР-ТАСС, что часть озвученных президентом мер стала неожиданностью для правительства. Между тем в Белом доме подчеркнули, что проанализируют и проработают предложения Медведева. Помощник президента Аркадий Дворкович пояснил, что нововведения, в частности, коснуться компании Роснефть, совет директоров которой должен будет покинуть Игорь Сечин, ВТБ, в совет которого сейчас входит Алексей Кудрин. По словам Дворковича, указания главы государства также распространяются на Аэрофлот, совет директоров которого возглавляет министр транспорта Игорь Левитин, сообщают РИА Новости.

Цитата:

от:Александръ
как долго до этого государственная мысль доходила...

31.03.2011 00:10 : С подачи Дмитрия Медведева крупнейшие российские госкомпании ждут серьезные кадровые изменения.
С подачи Дмитрия Медведева крупнейшие российские госкомпании ждут серьезные кадровые изменения. Выступая накануне на заседании комиссии по модернизации, глава государства заявил, что высокопоставленным чиновникам из правительства не место в советах директоров предприятий. По мнению Медведева, профильных министров и вице-премьеров необходимо заменить в течение ближайших месяцев, чтобы не было цитирую «конфликта интересов». Ряд экспертов назвали заявления президента сенсационными. Агентство РИА уточняет, что выступая в Магнитогорске на комиссии по модернизации, Медведев решил отойти от изначально заявленной темы подготовки инженерных кадров. Министр экономического развития Эльвира Набиуллина призналась в интервью агентству ИТАР-ТАСС, что часть озвученных президентом мер стала неожиданностью для правительства. Между тем в Белом доме подчеркнули, что проанализируют и проработают предложения Медведева. Помощник президента Аркадий Дворкович пояснил, что нововведения, в частности, коснуться компании Роснефть, совет директоров которой должен будет покинуть Игорь Сечин, ВТБ, в совет которого сейчас входит Алексей Кудрин. По словам Дворковича, указания главы государства также распространяются на Аэрофлот, совет директоров которого возглавляет министр транспорта Игорь Левитин, сообщают РИА Новости.

Подробнее

Это, надо сказать, вообще песня, когда в руководстве коммерческого банка министр финансов, а коммерческой авиакомпании - министр транспорта. Еще веселее, когда решающая доля в коммерческом банке (Сбербанк) принадлежит ЦБ. Помнится, неосторожное заявление по этому поводу одного из заместителей Игнатьева знатно обрушило акции Сбербанка.