Борьбы с шумами, длинные выдержки (на NIKON D70, в частности)

Длинные выдержки (на NIKON D70, в частности)
Поделитесь, пожалуйста, опытом, по поводу длинных выдержек. Раз есть не только 30 сек., но и bulb, то, значит, использоваться они могут и при этом должны получаться сносные результаты. На собственном опыте ночных съёмок (пейзаж освещён полной луной, в кадре - вода, туман, т. е. света не мало, но выдержка всё равно 25 - 30 сек. при максимально F/2.8 - 3,5, ISO - 200 либо 300) вижу, что количество шумов непозвоительное. В Photoshop-е всё это исправлять - очень кропотливая и длительная работа, Noise Reduction из NIKON Capture не работает (по-моему вообще, никогда).
Есть ли какие-то другие способы избавиться от этого шума, или на 30 сек. это норма и должно считаться нормальным (т. е. распечатывать снимок можно только 9x12)? И как тогдадостигается высокое качество ночных снимков при большом фомате печати?
P. S. Речь идёт о съёмке Nikon-ом D70 - вроде не самом "шумном аппарате", хотя и не hi-class, это я понимаю.

Цитата:

от:Anthony-
Длинные выдержки (на NIKON D70, в частности)
Поделитесь, пожалуйста, опытом, по поводу длинных выдержек. Раз есть не только 30 сек., но и bulb, то, значит, использоваться они могут и при этом должны получаться сносные результаты. На собственном опыте ночных съёмок (пейзаж освещён полной луной, в кадре - вода, туман, т. е. света не мало, но выдержка всё равно 25 - 30 сек. при максимально F/2.8 - 3,5, ISO - 200 либо 300) вижу, что количество шумов непозвоительное. В Photoshop-е всё это исправлять - очень кропотливая и длительная работа, Noise Reduction из NIKON Capture не работает (по-моему вообще, никогда).
Есть ли какие-то другие способы избавиться от этого шума, или на 30 сек. это норма и должно считаться нормальным (т. е. распечатывать снимок можно только 9x12)? И как тогдадостигается высокое качество ночных снимков при большом фомате печати?
P. S. Речь идёт о съёмке Nikon-ом D70 - вроде не самом "шумном аппарате", хотя и не hi-class, это я понимаю.

Подробнее

Ну, для ночных снимков точно RAW, поскольку в JPEG мы имеем как минимум 4 "размножившихся" некорректных пикселя вместо одного...

Цитата:

от: Anthony-
Noise Reduction из NIKON Capture не работает (по-моему вообще, никогда).
Есть ли какие-то другие способы избавиться от этого шума, или на 30 сек. это норма и должно считаться ]

В меню камеры включите long exp. NR, тогда при выдержке длинее секунды камера будет делать два снимка сначала обычный, а затем с зактытым затвором и тут же перед записью вычитать "черный" кадр с шумами из обычного. Минус - кадр с выдержкой 30 секунд будет занимать 60 секунд. Но количество шумов уменьшится.

И еще, при коротких выдерках (короче секунды) установка камеры long exp. NR влияния не оказывает, так, что можете ее держать постоянно включенной.

Цитата:

от: alexvb
И еще, при коротких выдерках (короче секунды) установка камеры long exp. NR влияния не оказывает, так, что можете ее держать постоянно включенной.

Малость не так...
NR оказывает влияние на количество кадров, помещающихся в буфер и соответственно на скорость серийной съёмки. Даже при выдержках меннее 1 секунды. Т.е. ВСЕГДА!

Цитата:

от: Oleg K.

2) снимать 70-кой надо в RAW с последующей конвертацией и обработкой снимков в Фотошопе

Уточнение: "....с последующей конвертацией снимков в Nikon Capture."

То: Топишко Александр
А почему в фотошопе не стоит конвертировать? Ведь фотошоп ЦС2 и его РАВ конвертер 3.1 поддерживают эту модель фотоаппарата. Просто интересно, сам собираюсь со временем Никон приобрести...

Цитата:

от:Oleg K.
То: Топишко Александр
А почему в фотошопе не стоит конвертировать? Ведь фотошоп ЦС2 и его РАВ конвертер 3.1 поддерживают эту модель фотоаппарата. Просто интересно, сам собираюсь со временем Никон приобрести...

Подробнее

Отсебятина: в конвертере NC от Nikon цвета однозначно лучше.

Цитата:

от:Oleg K.
То: Топишко Александр
А почему в фотошопе не стоит конвертировать? Ведь фотошоп ЦС2 и его РАВ конвертер 3.1 поддерживают эту модель фотоаппарата. Просто интересно, сам собираюсь со временем Никон приобрести...

Подробнее

Дык многие программы его поддерживают, вот только не у всех это нормально получается. Да и интерфейс у NC удобный, и функционал на высоте. Хотя каждый должен решать сам, но вначале рекомендую попробовать и сравнить.

Всем, однозначно,спасибо за советы и внимание к теме.
Друзья, само собой, что использую RAW, пользуюсь Nikon Capture для последующей обработки/конвертирования и снимаю, естественно, с вклюночённой Long Exp. Noise Reduction. Из советов только Neat Image не пробовал (Nikon Capture-овский "шумодав" что-то совсем никакого эффекта не даёт). Обязательно попробую.
Просто, я полагал, что есть ещё какая-то хитрость/ноу-хау. Получается, что нет и как тогда люди получают такую красоту на ночных снимках (к сожалению, ссылок нет под рукой, однако, полагаю, большинство прекрасно понимает о чём я говорю - когда небо на самом деле чёрное, только звёздочки видны, и вода, отражающая его такая же "ровная", без шума... Это что - средний формат?

Цитата:

от: Anthony-
Nikon Capture-овский "шумодав" что-то совсем никакого эффекта не даёт

Кхм... А версия Nikon Capture какая? Если не последняя, то настоятельно рекомендую обновить, - узнаете много нового ;).

Цитата:

от: Anthony-
когда небо на самом деле чёрное, только звёздочки видны, и вода, отражающая его такая же "ровная", без шума... Это что - средний формат?

Не обязательно. Иногда это просто пленка ;). А в идеале к ней еще NOCT Nikkor 58/1,2... Эх....

Цитата:

от:Anthony-
Длинные выдержки (на NIKON D70, в частности)
Поделитесь, пожалуйста, опытом, по поводу длинных выдержек. Раз есть не только 30 сек., но и bulb, то, значит, использоваться они могут и при этом должны получаться сносные результаты. На собственном опыте ночных съёмок (пейзаж освещён полной луной, в кадре - вода, туман, т. е. света не мало, но выдержка всё равно 25 - 30 сек. при максимально F/2.8 - 3,5, ISO - 200 либо 300) вижу, что количество шумов непозвоительное. В Photoshop-е всё это исправлять - очень кропотливая и длительная работа, Noise Reduction из NIKON Capture не работает (по-моему вообще, никогда).
Есть ли какие-то другие способы избавиться от этого шума, или на 30 сек. это норма и должно считаться нормальным (т. е. распечатывать снимок можно только 9x12)? И как тогдадостигается высокое качество ночных снимков при большом фомате печати?
P. S. Речь идёт о съёмке Nikon-ом D70 - вроде не самом "шумном аппарате", хотя и не hi-class, это я понимаю.

Подробнее

По собственному опыту, скажу, снимать что то "ночное" на эту камеру с выдержками длинее 15-20 сек не стОит. Пробовал (ради эксперимента) на BLUB на выдержке примерно 5 мин - ваше какафония выходит да батарея села сразу (зеркало же надо долго держать вверху!!!). Но с штатива в раве по 15-20 сек получается отлично. Конвертация в Bibble, немножко НитИмаджа и всё отлично. Пару снимков есть в галерее (фейрверк). Печатал 30*45, но все отобрали друзья и знакомые, уже в 6-ой раз буду отсылать файл по инету на печать.
А для ночной лучше использовать простенькую зеркалку, типа F65-F75. Удачи.

Большое спасибо, что поделились советом и опытом. Если я правильно понял, на плёнке шумов при прочих равных условиях меньше - ?
А что такое Bibble? (Pardone moi за неосведомлённость.)

Цитата:

от: Anthony-
Большое спасибо, что поделились советом и опытом. Если я правильно понял, на плёнке шумов при прочих равных условиях меньше - ?
А что такое Bibble? (Pardone moi за неосведомлённость.)

http://www.bibblelabs.com/ вот и ответ! где то на форумах читал что для никонистов самое то, скачал поставил регнул и вперёд! Вот бы он на русском был!

Большое спасибо, Stiler! Уже скачиваю (24 MB - будем надеяться, овчинка стоит выделки:-)

Цитата:

от: Anthony-
на плёнке шумов при прочих равных условиях меньше - ?

Не при прочих равных, а в определенных условиях. Так, если сравнить, например, дневные снимки при ISO 400-800, то цифра гораздо чище пленки (подразумевает 35 мм и цифрозеркалку). А вот если сумерки или ночь + действительно длинные выдержки, то ситуация часто меняется на противоположную.

Единственное, что осталось непонятным - так это зачем такие выдержки было "зашивать" в аппарат, - требование маркетингового отдела? Или рассчитано, что как миимум треть владельцев D70 прикупят где-то NOCT Nikkor 58/1,2?
Инфо по нему нашёл (http://www.photodo.com/prod/lens/detail/NiNoct58_12-534.shtml), осталось найти сам объектив ;-)

Цитата:

от: Anthony-

Инфо по нему нашёл (http://www.photodo.com/prod/lens/detail/NiNoct58_12-534.shtml), осталось найти сам объектив ;-)

Рекомендую обратиться к www.nikonlinks.com .
Photodo - не последняя инстанция...

Цитата:

от:Anthony-
Единственное, что осталось непонятным - так это зачем такие выдержки было "зашивать" в аппарат, - требование маркетингового отдела? Или рассчитано, что как миимум треть владельцев D70 прикупят где-то NOCT Nikkor 58/1,2?
Инфо по нему нашёл (http://www.photodo.com/prod/lens/detail/NiNoct58_12-534.shtml), осталось найти сам объектив ;-)

Подробнее

Антон, таки выдержки "зашивают" не для ленивых, а для фанатов которым не лень ручками в фотожопе поработать.
но есть еще прием, прога такая, которая складывает кучу кадров в один, снимаешь со штатива много кадров с небольшой выдержкой 2-5 с (десять раз), потом в нее заливаешь, она не просто складывает но и вычещает случайные шумы (надо работать с настройками, чтобы не вычестить лишнего) ;)