Билл Клинтон назвал выходцев из России препятствием для мира на Ближнем Востоке

Всего 57 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re[HotPixel]:
Цитата:

от:HotPixel
Про Щаранского посмотрел - а не все так просто с ним:

One of the most intriguing aspects of the current battle over expropriated lands concerns the dubious role of Minister Sharansky. Ever since the Soviet émigré politician arrived in Israel two decades ago, Sharansky has been heavily involved with radical right wing causes and land grab schemes. As leader of the ethnically Russian Israel Ba’alyah party and former housing minister, he took the initiative in formulating government decisions to incarcerate dissident journalists, expel political activists, and close Palestinian institutions in Jerusalem. He resigned as minister of interior from the Ehud Barak government in July 2000 during the Camp David negotiations when news circulated that Barak was about to reach a peace agreement. He was then, and continues to be, adamantly opposed to Israeli withdrawal from Palestinian neighbourhoods in the city (or, for that matter, from anywhere else in the occupied territories). He also initiated a campaign for rewriting Palestinian textbooks in which references to Israel’s history of colonial conquest and land confiscation would be expunged under the guise of removing ‘anti-Jewish references’.

In the US, Sharansky has effectively used his political reputation as a former Soviet dissident and campaigner for (Jewish) human rights. He received considerable support for bringing Russian (Christian and Jewish) immigrants to settlements in the occupied territories (Gilo, Neve Ya’coub, Ariel). Sharansky today stands at the helm of the most extreme trends in Israeli politics, campaigning vigorously against Ariel Sharon’s plan to withdraw the Israeli army from the Gaza Strip. All of this background is virtually unknown outside Israel. Most recently he was applauded by President Bush for his “defense of democracy”. Sharansky’s recent book The Case for Democracy: The Power of Freedom to Overcome Tyranny and Terror became an inspiration (according to the Washington Post) for Bush’s inaugural and state of the union speeches. Sharansky makes regular appearances in Congressional and government circles, and has reputedly unimpeded access to the White House.

Кратко: Кэмп Дэвид 2000
Эхуд Барак почти достиг соглашений по Палестине.
Щаранский, как КРАЙНЕ праворадикальный и борец за (еврейские) права человека (In the US, Sharansky has effectively used his political reputation as a former Soviet dissident and campaigner for (Jewish) human rights. Ну, понятно, чего гоев?) требовал отменить все палестинские учереждения в израиле, требовал далее захватывать (палестинские) земли, переписать учебники чтоб там не встречался негатив про израиль, требовал выгонять чужих журналистов из страны, а активистов заключать в тюрьмы.

Гитлер и Сталин в одном флаконе

И после этого нам Беня заливает, что "ну не в таком же тоне!"

Подробнее

сцылки нет, а перевод неверен.
где английский вариант фразы "требовал отменить все палестинские учереждения в израиле"

зы
я его не люблю. он - "маленький человек", поднятый до уровня гигантов на волне отказничества.
у него нет т.н. вижн.
Re[Benny]:
Цитата:

от:Benny
сцылки нет, а перевод неверен.
где английский вариант фразы "требовал отменить все палестинские учереждения в израиле"

зы
я его не люблю. он - "маленький человек", поднятый до уровня гигантов на волне отказничества.
у него нет т.н. вижн.

Подробнее

http://palestinearchives.org/ViewArticle.aspx?id=107
Это отсюда явно. Палестинская пропаганда. Незачод автору поста.
Re[Benny]:
Цитата:

от:Benny
сцылки нет, а перевод неверен.
где английский вариант фразы "требовал отменить все палестинские учереждения в израиле"

зы
я его не люблю. он - "маленький человек", поднятый до уровня гигантов на волне отказничества.
у него нет т.н. вижн.

Подробнее

Сцылка ищется за 3 сек, включая набор цитаты в гугле

Перевод был набран быстро, по памяти прочитанного. Вместо слова "Ерусалим" вставил "Израиль", но фашистская сущность сказанного от этого не меняется ни на 1%

О соотвествии перевода о высылке журналистов, переписывании учебников под израильскую Пользу, необходимости заключения недовольных в тюрьмы и продолжении захвата чужих земель - претензий нет?

Вывод о фашистском характере заявлений претензии вызывает?
Re[Petrovich 1805]:
Цитата:
от: Petrovich 1805
http://palestinearchives.org/ViewArticle.aspx?id=107
Это отсюда явно. Палестинская пропаганда. Незачод автору поста.


Найдите мне правду о "Либерти" или ОГПУ-НКВД на произраильских сайтах
Думаю, намек понятен? Да, и слейте унитаз себе.
Re[Petrovich 1805]:
Цитата:

от:Petrovich 1805
Ну Беню с Женей мы раскололи. Они оба на самом деле евреи в лучшем случае лишь наполовину. Причем Жене еще надо в микве искупаться, что бы права качать. Ламер - тот вообще на четверть. Так что их "сионизм" на самом деле вариант русского великодержавного шовинизма. Они просто не до конца отдают себе в этом отчет. Они хотят Израиловку от Красногo до Белого моря. Где-то так. ;) ;) ;) ;)

Подробнее

не путай мягкого с теплым. евреи и израильтяне - это разные множества. пересекающиеся, но не совпадающие.
"их сионизм" - это т.н. неосионизм, возникший в начале 2000х, когда классический сионизм Жаботинского (от моря до моря) был уже похерен пост-сионизмом, пост-сионизм показал свою несостоятельность в свете интифады 2000го. Когда израильтяне поняли, что сколько волка ни корми, у пророка все равно буй толще с арабами ни договаривайся, мира они не хотят. И ВСЕ общество поправело. Но от моря до моря не хотят

Ты пропустил мой пост про статистическую девиацию по политическим мировоззрениям русскоязычных израильтян по сравнению со средним по израильской псих-больнице.

упдейт
можно тему развития сионизма-постсионизма-неосионизма раскрыть глубже, но мне лень...
Re[Benny]:
Цитата:
от: Benny
не путай мягкого с теплым. евреи и израильтяне - это разные множества. пересекающиеся, но не совпадающие...

Бень, просвети меня, темень деревенскую, а кто это израильтяне? Это те кто в Израиле живут, но кого в евреи не приняли - бахаисты, бедуины, друзы, русские, татары, чуваши и т.д.? Таки для них есть другое название - шейгец или гой на худой конец.
Re[Petrovich 1805]:
Цитата:

от:Petrovich 1805
Бень, просвети меня, темень деревенскую, а кто это израильтяне? Это те кто в Израиле живут, но кого в евреи не приняли - бахаисты, бедуины, друзы, русские, татары, чуваши и т.д.? Таки для них есть другое название - шейгец или гой на худой конец.

Подробнее

ну ты и гуманитарий.

теория множеств Георга Кантора. обруганая уже 100 раз. но.

то, что ты назвал - это разность множеств "израильтяне" и "галахические евреи".
Кстати - ты забыл арабов. Их тоже есть

и именно в этом поле рассматривать девиацию - абсолютно неблагодарная штукоёвина.
Re[Benny]:
Цитата:

от:Benny
ну ты и гуманитарий.

теория множеств Георга Кантора. обруганая уже 100 раз. но.

то, что ты назвал - это разность множеств "израильтяне" и "галахические евреи".
Кстати - ты забыл арабов. Их тоже есть

Подробнее

Арабы - не израильтяне, они в правах поражены и почетной обязанности служить в армии не имеют. ;) ;) ;) Они не считаются; и сами себя гражданами Израиля считают номинально, а уж израильтянами и вовсе себя не считают. Кстати некоторые "галахические" евреи тоже не служат, но по другим соображениям, религиозным, но тем не менее считают себя не просто израильтянами-гражданами, а самыми главными супер-дупер правильными еврями, сынами Израилевыми и т.д. и т.п. Так что похоже мимо все. Нет такого сообщества - "израильтяне". Вернее может и есть, но оно не признается "галахическими" евреями. Извини, Бень, но эти гаврилы хранили свою аутентичность 2000 лет. И уж поверь, всяким "русским" вроде тебя и Жени примазаться будет сложно. Душу придется продать... а оно того не стоит.
Израильский премьер заступился за обиженных Клинтоном выходцев из России
[quot]Аппарат израильского премьер-министра Биньямина Нетаниягу распространил заявление, в котором говорится, что глава государства "сожалеет" о словах, сказанных Биллом Клинтоном о русскоязычных израильтянах. Об этом сообщает Agence France-Presse.

"Будучи другом Израиля Билл Клинтон, безусловно, знает, что выходцы из бывшего СССР вносили и продолжают вносить значительный вклад в развитие Израиля", - говорится в заявлении. Отдельно отмечается роль русскоязычных иммигрантов в укреплении обороноспособности государства. [/quot]
http://lenta.ru/news/2010/09/23/clinton/
Re[Petrovich 1805]:
Цитата:

от:Petrovich 1805
Арабы - не израильтяне, они в правах поражены и почетной обязанности служить в армии не имеют. ;) ;) ;) Они не считаются; и сами себя гражданами Израиля считают номинально, а уж израильтянами и вовсе себя не считают. Кстати некоторые "галахические" евреи тоже не служат, но по другим соображениям, религиозным, но тем не менее считают себя не просто израильтянами-гражданами, а самыми главными супер-дупер правильными еврями, сынами Израилевыми и т.д. и т.п. Так что похоже мимо все. Нет такого сообщества - "израильтяне". Вернее может и есть, но оно не признается "галахическими" евреями. Извини, Бень, но эти гаврилы хранили свою аутентичность 2000 лет. И уж поверь, всяким "русским" вроде тебя и Жени примазаться будет сложно. Душу придется продать... а оно того не стоит.

Подробнее

ща расплачусь от тваво "экспертного" мнения...
Re[Benny]:
Цитата:
от: Benny
ща расплачусь от тваво "экспертного" мнения...

Эк я подавил тебя мощью сваво интеллекту.
а тем временем...
[quot]Официально позицию Израиля по поводу заявления Клинтона обозначил премьер-министр страны Биньямин Нетаниягу. "Будучи другом Израиля, Билл Клинтон, безусловно, знает, что выходцы из бывшего СССР вносили и продолжают вносить значительный вклад в развитие Израиля", - говорится в заявлении пресс-службы премьера.

В комментариях израильских политиков и экспертов стоит отметить два любопытных момента. Во-первых, то, что слова Клинтона стоит считать не националистическим заявлением, а скорее примером чересчур поверхностного анализа. Глава израильской общественной организации Anti-Defamation League, которая базируется в США, Эйб Фоксман (Abe Foxman) отметил, что многие, рассуждая о политике, используют формулировки вроде "евреи и афроамериканцы чаще поддерживают демократов". И в таком контексте это не является проявлением национализма, а лишь говорит о дилетантском уровне дискуссии.

Второй момент: то, что Клинтон называет "русской бескомпромиссностью" или "имперскими замашками" - на самом деле вполне естественная позиция. Приехавшие в Израиль в последние 20 лет репатрианты не очень хорошо представляют себе исторический контекст арабо-израильского конфликта. Они не имеют серьезного опыта хоть сколько-нибудь позитивного общения с палестинцами или с арабским населением Израиля. Поэтому неудивительно, что для русских переселенцев Палестинская автономия ассоциируется прежде всего с терактами, направленными против мирного населения страны. От этих терактов неоднократно страдали и выходцы из бывшего СССР. Отсюда их вполне обоснованная неприязнь по отношению к любым переговорным процессам. [/quot]

http://lenta.ru/articles/2010/09/23/cleantone/
Re[Petrovich 1805]:
КомПра:


Премьер Нетаньяху вступился за обиженных выходцев из СССР

Елена ЧИНКОВА — 23.09.2010

Высказывания Билла Клинтона, списавшего все беды Ближнего Востока на русских репатриантов, подняли на уши весь Израиль. Премьер-министр Биньямин Нетаньяху в ответном слове старался быть максимально вежливым: «Как друг Израиля, Билл Клинтон, конечно же, знает, что репатрианты из стран бывшего Советского Союза внесли и вносят свой вклад в усиление и укрепление мощи ЦАХАЛа и государства Израиль. Только сильный Израиль сможет добиться стабильного и безопасного мира».

Сыр-бор, напомним, разгорелся на пресс-конференции в Нью-Йорке, где экс-президент США безапелляционно заявил, что перемирие с арабами не удается из-за несговорчивых выходцев из СССР. А в доказательство привел свой разговор десятилетней давности с израильским министром Натаном Щаранским в Кэмп-Дэвиде, который якобы сказал буквально следующее: «Я приехал из одной из самых больших стран мира в одну из самых маленьких. А вы хотите, чтобы я отрубил от нее половину. Нет, спасибо» (подробности).

Сам Щаранский от таких откровений в шоке, поясняя, что его и в Кэмп-Дэвиде-то тогда и не было.» Возможно, президент Клинтон имел в виду наши беседы на переговорах в Уай Плантейшен, состоявшиеся несколькими годами ранее. Я высказал свои глубокие сомнения по поводу готовности Арафата дать свободу своему народу в силу диктаторского характера его режима. А ведь именно эта свобода является необходимым условием устойчивого мира. История подтвердила справедливость моих сомнений».

При этом экс-министр деликатно отмечает, что помнит друга Билла совсем другим: «Если сообщения о заявлении президента Клинтона верны, то особо разочаровывающим выглядит использование недостойных стереотипов касательно израильтян и попытка разделить сторонников и противников мирного процесса по этническому признаку… Слова, приписываемые в этом сообщении президенту Клинтону, никак не соответствуют тому человеку, с которым я знаком, и который всегда выглядел думающим, чувствительным и уважающим позиции других людей».

А вот другие израильские политики отреагировали пожестче, посоветовав, в частности, американцу «спокойно жить на пенсии и не вмешиваться во внутреннюю политику Израиля».

Re[Barmaley]:
Цитата:
от: Barmaley
А вот другие израильские политики отреагировали пожестче, посоветовав, в частности, американцу «спокойно жить на пенсии и не вмешиваться во внутреннюю политику Израиля».

да, пусть американцы сидят по норам и не высовываюцца. все что от них требуется это отсегивать израилю Хмлрд. баксов ежегодно и не гавкать.
Re[HotPixel]:
Цитата:
от: HotPixel
да, пусть американцы сидят по норам и не высовываюцца. все что от них требуется это отсегивать израилю Хмлрд. баксов ежегодно и не гавкать.

Дело в том, что для бывшего американского президента, и знаете, а ведь он прав ;), выше названные граждане Израиля вовсе не евреи вернувшиеся на Родину из тоталитарного ада СССР, а совсем даже те самые русские еврейской национальности
Re[Petrovich 1805]:
Премьер Израиля вступился за обиженных Клинтоном иммигрантов из России
http://www.nr2.ru/inworld/301665.html
дожиле :D
Re[Petrovich 1805]:
Такое чувство, что где-то существует полное собрание заблуждений , штампов и стереотипов об Израиле, и Вы их постоянно цитируете.Вроде профессоров на стройках, бесправных арабов, русских,не имеющих опыта общения с арабами и тд.Это вроде медведей с балалайками в России и негров, которых вешают в Америке. :)
Re[Petrovich 1805]:
как на крути, а у израиля сохраниться есть только один шанс - попроситься в состав РФ, кой-какие земли отдать, замириться с палестинцами и прочими, и нерусскоговорящих сионистов понаехавших после 1947года и их потомков отправить обратно в европы или откуда они там приехали.

Тогда в Иерусалиме наконец трамвай пустят! ляпота!
Re[Tsirulnikov Evgeniya]:
Пенсионный Израиль: тяжелее всего репатриантам [quot]Каждую пятницу у невзрачного здания, где расположена бесплатная иерусалимская столовая "Ихлу реим", собирается небольшая толпа. Среди постоянных посетителей столовой немало пожилых людей, которые говорят по-русски и которые прячут глаза при виде журналиста. Они, как и прочие посетители "Ихлу реим", приходят сюда за бесплатным обедом, потому что не могут позволить себе купить дорогостоящие продукты на субботу.[/quot]
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2010/09/100907_pension_israel.shtml

Интересно, где оно существует это Большое Собрание Стререотипов об Израиле? Ингода на БиБиСи
Re[Petrovich 1805]:
Одиноким старикам трудно.
Где это собрание, Вам виднее, все время оттуда что-то выискиваете.
Откуда иначе об арабах, которые лишены права в армии служить или что главные граждане страны-ортодоксы?
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.