Беззеркалки против зеркалок. Зачем нужна зеркалка на сегодня, кроме репортажа ?

А с появлением сенсорных дисплеев, беззеркалки вообще получили на порядок лучше оперативность работы и удобство настроек.
Пока зеркалочники будут гонять джойстик, владелец даже епм2 успеет сделать десяток кадров с фокусировкой по любой части дисплея, а не только по центральной :)

Цитата:

от:alexandrd
Это "преимущество ", безотносительно к системе-фирме, как средняя температура по больнице.
Возьмём для примера Самсунг. Были у него зеркалки и объективов, имея ввиду Пентакс, хватало. Но что-то не тянет меня менять Самсунговский nx20 на любую его зеркалку даже с пучком стёкол к ней.
Возьмём Олика. Что, аналогичные стёкла к БЗ у него сильно дороже, чем для его же зеркалок?

Подробнее

Коллега... Вы сильно преувеличили важность моего замечания )))) Конечно это сейчас уже практически сходит на нет... Вторичный рынок для БЗК также существует...

Всё же заметьте... Допустим на тот же ЕОС та же Сигма понаделала такое великое множество всякого барахла... И начала она это делать так давно... Что, например, для того же ЕОСа нет проблем взять ту же Сигму 10-20 за 10.000 рублей... Ни на НЕКС, ни на Микру таких халявных вариантов (а главное и в таком количестве) нет... На НЕКС так ещё сложнее... Под Самсунг так вообще невозможно (у них ширика вроде бы нет ещё совсем)...



Цитата:

от:alexandrd
Смысл как был - так и остался, но действительно для многих сильно сузился, до скоростного репортажа. С другой стороны, скоростной репортаж - это уже не совсем про начальные и средние зеркалки, нишу которых активно отбирают БЗ.

Подробнее

А я вот тут поспорю очень и очень... Ребята, которым реально нужен этот самый пресловутый репортаж, просто на форумах не тусуются и новой техникой не интересуются так, как мы тут... Так что мы никогда не узнаем как реально соотносятся в плане фокуса тот же ЕМ1 и какой-нибудь Д4...

Цитата:

от:stemflame
А с появлением сенсорных дисплеев, беззеркалки вообще получили на порядок лучше оперативность работы и удобство настроек.
Пока зеркалочники будут гонять джойстик, владелец даже епм2 успеет сделать десяток кадров с фокусировкой по любой части дисплея, а не только по центральной :)

Подробнее

Я ещё добавлю...

Пока владелец любого Д4 или 1дх будет стоять второнке и ждать пока все разойдуться, я просто протяну руку и сделаю кадр, который для держателя зеркалки просто не возможен в принципе... Это я про нормальный режим ЛВ в БЗК камерах... и про отсутствие оного в трю репортажных крутых зеркалках...

Цитата:

от:fyarik
Я ещё добавлю...

Пока владелец любого Д4 или 1дх будет стоять второнке и ждать пока все разойдуться, я просто протяну руку и сделаю кадр, который для держателя зеркалки просто не возможен в принципе... Это я про нормальный режим ЛВ в БЗК камерах... и про отсутствие оного в трю репортажных крутых зеркалках...

Подробнее

Те люди, которые снимают такими камерами всегда находятся,- на серьезных мероприятиях впереди (а вовсе не ждут, когда все разойдутся) - тех , кто поднимает камеру над их головами в надежде хоть что снять :) Да и результат в неблагоприятных световых условиях просто несравним с беззеркалкой.
У беззеркалки лишь одно преимущество, на них мало кто обращает внимание, принимая за мыльницу, а их владельца не за фоторепортера... Постоянно в кофре в дополнению к двум единичкам лежит НЕХ 5н. Когда им снимаю, никто не обращает на меня внимания, несмотря на наличие на плече огромного кофра :!:

Цитата:

от: Boris Moscow
Я бы проголосовал за вариант (если бы он был),

"Зеркалка нужна для профи, где картинка кровь из носа - по максимуму и вес не играет роли, а беззеркалка хороша во всех других случаях".

+100

дубль

Цитата:

от:fyarik
А я вот тут поспорю очень и очень... Ребята, которым реально нужен этот самый пресловутый репортаж, просто на форумах не тусуются и новой техникой не интересуются так, как мы тут... Так что мы никогда не узнаем как реально соотносятся в плане фокуса тот же ЕМ1 и какой-нибудь Д4...

Подробнее

С "узнаванием" всё проще пареной репы, владельцы Д4 небось найдутся не только среди тех, кто на форумы не ходит. Вот ЕМ1 как вторую камеру они вряд ли имеют, это да...

Цитата:

от: Ohne Avatar
Для не л...в, зеркалка дешевле в производстве, т.к. размер больше. Чем меньше размер камеры - тем дороже её производство.

Неправильно. Зеркальный блок сам по себе стоит денег, значит, уже кост, которого нет в БЗК. Но еще хуже то, что его ЮСТИРОВАТЬ приходится на предмет равенства оптического пути лучей до матрицы и датчика АФ. А это еще большие деньги, поскольку трудозатраты - одна из самых дорогих статей современного производства.
Цитата:

от: Ohne Avatar
как думаете, кенон Макр 2 в корпусе Олимпус Мью 2 будет стоить дороже, или дешевле настоящего Марк2?

Неубедительный пример. Потому, что совершенно новая Сони А7 продается ДЕШЕВЛЕ, чем более громоздкие и собираемые из уже "откатанных" в производстве узлов 6д и д610.
Цитата:

от:Ohne Avatar
Относительно качества снимков - зеркало на качество не влияет. Сравниваем по пунктам - Кенон 600Д кит против нового Кенон G1X, Сони А580 против Сони НЕХ5, Никон Д5100 против Nikon 1 System, Пентакс К5 с беззеркалками Пентакс будем сравнивать?

Подробнее

Тут все правильно, кроме Никонов... "триждыкропнутый" Уан, конечно, хуже д5100 по картинке. Не потому, что у него зеркала нет, а просто сенсор обрезанный, как ноги у таксы.
Цитата:

от: Ohne Avatar
Самсунг и Панасоник и Олимпус заняли новый рынок не выдержав конкуренции других производителей, зеркалок они более не производят.

Кстати, ОЛимпус в последнем интервью сказал, что готов вернуться на рынок зеркалок, если там будет спрос (ака если падение рынка БЗК продолжится).

Обсуждение напоминает нужен ли спортивный кар, если есть замечательный седан.
У каждого фотоаппарата, даже у мыльницы свои достоинства и недостатки. Все зависит от того для каких задач вы покупаете камеру.
Если Вас устраивают возможности беззеркалки, замечательно. Снимайте и радуйтесь своим снимкам. Но только не обобщайте и не считайте, что зеркалки ненужны. То, что они не нужны вам, совсем не означает, что они не нужны другим. И те, кто покупает зеркалки совсем не ретрограды и закостенелые консерваторы, просто им нужна зеркалка.
Неслучайно достаточное количество людей имеют разные камеры или их полностью устраивают "устаревшие" зеркалки. Я имею и беззеркалку и зеркалку, и еще прикупил никонван с "обрезанными, как у таксы ногами". И мне этот никонван очень понравился, но желания продать APS-C беззеркалку или "устаревшую" зеркалку не возникло, поскольку никонван приобретался для других задач, с которыми он, на мой взгляд, замечательно справляется. И зеркалка выполняет задачи, которые другим камерам не под силу.

Цитата:

от:fyarik
Всё же заметьте... Допустим на тот же ЕОС та же Сигма понаделала такое великое множество всякого барахла... И начала она это делать так давно... Что, например, для того же ЕОСа нет проблем взять ту же Сигму 10-20 за 10.000 рублей... Ни на НЕКС, ни на Микру таких халявных вариантов (а главное и в таком количестве) нет... На НЕКС так ещё сложнее... Под Самсунг так вообще невозможно (у них ширика вроде бы нет ещё совсем)...

Подробнее

У Самсунга 12-24. Не ширик? Тогда есть очередной блинчик 10/3,5. 26мм в длину вместе с блендой. Вот и найдите при таком ФР что-нибудь подобное по размерам у зеркалок.

Цитата:

от:evgar5
Обсуждение напоминает нужен ли спортивный кар, если есть замечательный седан.
У каждого фотоаппарата, даже у мыльницы свои достоинства и недостатки. Все зависит от того для каких задач вы покупаете камеру.
Если Вас устраивают возможности беззеркалки, замечательно. Снимайте и радуйтесь своим снимкам. Но только не обобщайте и не считайте, что зеркалки ненужны. То, что они не нужны вам, совсем не означает, что они не нужны другим. И те, кто покупает зеркалки совсем не ретрограды и закостенелые консерваторы, просто им нужна зеркалка.

Подробнее

Если Вы это мне, то я никого ни за что не агитировал. Я просто опроверг ложные тезисы о составляющих цены камер.
Зеркалок у меня, кстати, 5 шт. (после распродаж осталось). БЗК всего 2 (ну + еще Sigma DP2&3M).
Цитата:

от:evgar5
Неслучайно достаточное количество людей имеют разные камеры или их полностью устраивают "устаревшие" зеркалки. Я имею и беззеркалку и зеркалку, и еще прикупил никонван с "обрезанными, как у таксы ногами". И мне этот никонван очень понравился, но желания продать APS-C беззеркалку или "устаревшую" зеркалку не возникло, поскольку никонван приобретался для других задач, с которыми он, на мой взгляд, замечательно справляется. И зеркалка выполняет задачи, которые другим камерам не под силу.

Подробнее

Рад за вас. У меня тоже есть "дюймовочка", только это не УАН, а Сони рх100 (м1). В основном для грибных-разъездных задач и в качестве "записной книжки". Намного компактней и легче, а по разрешению запас 40%, так что при необходимости можно и в размер напечатать!

Цитата:

от:Одиссей
Если Вы это мне, то я никого ни за что не агитировал. Я просто опроверг ложные тезисы о составляющих цены камер.
Зеркалок у меня, кстати, 5 шт. (после распродаж осталось). БЗК всего 2 (ну + еще Sigma DP2&3M).
Рад за вас. У меня тоже есть "дюймовочка", только это не УАН, а Сони рх100 (м1). В основном для грибных-разъездных задач и в качестве "записной книжки". Намного компактней и легче, а по разрешению запас 40%, так что при необходимости можно и в размер напечатать!!

Подробнее

Нет, я вас не имел ввиду. Просто вся тема о том, что бзк наше все.
Мне тоже понравилась сонькина дюймовочка, но никонван брал из-за компактности связки с телевиком 70-300 эфр и светосильного "полтиника". Еще подумываю и о зуме-ширике. Все-таки иметь сменную оптику очень удобно. Хотя теряешь в габаритах.

Цитата:

от:evgar5

Мне тоже понравилась сонькина дюймовочка, но никонван брал из-за компактности связки с телевиком 70-300 эфр и светосильного "полтиника". Еще подумываю и о зуме-ширике. Все-таки иметь сменную оптику очень удобно. Хотя теряешь в габаритах.

Подробнее

Ну, тогда конечно...я сразу оставил УШУ и телевики за "зеркалкой", дюймовочку искал несменную и чтоб в кармане рубашки можно носить... Как только Никон скинул цены на 1-серию, она вполне себе интересно стала выглядеть. Честно говоря, по размытию и ГРИП микра не сильно отличается от "дюймовочек".

Цитата:

от:Одиссей
Ну, тогда конечно...я сразу оставил УШУ и телевики за "зеркалкой", дюймовочку искал несменную и чтоб в кармане рубашки можно носить... Как только Никон скинул цены на 1-серию, она вполне себе интересно стала выглядеть. Честно говоря, по размытию и ГРИП микра не сильно отличается от "дюймовочек".

Подробнее

А мне хотелось маленький легкий телевик в поездки, поскольку он бывает нужен в них редко и из-за этого таскать тяжести не хотелось. Хотя телевики, конечно, лучше на зеркалках и из-за скорости фокуса и из-за более удобной эргономики (большой объектив - большая тушка). А вторая причина за никонванов, мне бывает нужна большая ГРИП, что дают малые сенсоры. Ну и цена у них гуманнее, чем у сони. Хотя возможность положить в карман рубашки привлекает. Но для этих целей у меня Нокия PureView.
Я думаю наш обмен мнениями показывает, что у всех свои "тараканы" и чем больше разных и разнообразных камер тем лучше. Так каждый может найти свой вариант, а не подстраиваться под общепринятый.

Цитата:

от: Одиссей
Честно говоря, по размытию и ГРИП микра не сильно отличается от "дюймовочек".

Хорошая шутка. Свежая
Микра по ГРИП на самом деле существенно ближе к полуторакропу, чем к "дюймовочкам"

Цитата:

от: Alvalk
Хорошая шутка. Свежая
Микра по ГРИП на самом деле существенно ближе к полуторакропу, чем к "дюймовочкам"

На бумаге - да, на реальных снимках - не вижу. Чисто субъективно, покопался осенью в архивах "цветочно-грибных", так имхо рх100 вполне за е620 принять можно (и наоборот). Просто кропы типа К5 или 7д уже в другой весовой категории.

Бумага тут не при чем, а физику не обманешь.
А копаться-то можно в разных снимках. Цветочно-грибные - вообще не показатель. Все-таки ГРИП зависит не только от размера матрицы, но и от диафрагмы (тут кстати у RX100 довольно неплохо - f/1.8 ), ЭФР и расстояния, с которого снято. В общем, верю, что с RX100 можно снять на открытой с МДФ и размыть в хлам (что не мешает микре с "правильным объективом" размыть еще сильнее)
Если сравнивать, то надо все же на парных, а не субъективно. И уж если вслух такие выводы озвучивать (противоречащие физике), то хотя бы с демонстрацией этих самых примеров, чтобы было понятно, где допущена ошибка ;)

Цитата:

от:Одиссей
На бумаге - да, на реальных снимках - не вижу. Чисто субъективно, покопался осенью в архивах "цветочно-грибных", так имхо рх100 вполне за е620 принять можно (и наоборот). Просто кропы типа К5 или 7д уже в другой весовой категории.

Подробнее

а я в своих карточках знаю что на что снято, а вот сторонний наблюдатель - нефига не может определить что снято на микру, на фф и на полторашный кроп на схожих карточках.

Все эти угадайки уже поднадоели :)