Бесшумный и незаметный цифровик

Цитата:

от:Ilya Paramygin
Собственно, задача такая: снимать незаметно, не отвлекая людей (в церкви, в частности)..
У знакомой уже есть "пятачок" с приличной оптикой, но муж хочет ей сделать серьезный подарок..
Я сходу ничего не смог сказать по делу))
Требования:
1) небольшие размеры и вес, вообще, не очень заметная камера
2) тихая работа камеры
3) достаточно высокое качество, в том числе и низкие шумы на высоких ИСО. Печать А3 формата.
4) Варианты с пленкой не рассматриваются)) Я было заикнулся про Konica Hexar... - не пойдеть!

В деньгах не сильно ограничены, рассматривался чуть-ли не Хассельблад.)) Только размеры пугают..

Вообще, другая зеркалка - не решение вопроса, как я понимаю.. Лейка цифровая?

Ваши советы?..

Подробнее

1) получить благославление или разрешение на съемку
и снимать 5d. ну или 5dii.
2) подумать куда бежать когда п1 не помог или не прошел.
я серьезно - жанар съемки "изподтишка" несколько гм аморален и чреват.
3) сигма dp1 сони R1 из того что есть сейчас. (r1- бу) или лейка M8/М8.2. но затвор на них слышно будет

Самые лучшие незаметные фотеги это моб. телефоны Нокия с автофокусом.
Приложил к уху. Типа говоришь. И снимай себе на здоровье по сторонам сколько хочешь.
Звук "затвора" только в меню нада отключить.

Читаю, спасибо всем за отклик!

Не по-порядку, но отвечаю:
Благословление есть, это не шпионские фотографии. Вопрос в том, чтобы снимать не постановочно, а реальную службу, с батюшкой и прихожанами, максимально не обращая на себя внимание и не отвлекая людей от (не побоюсь этого слова) святого дела...

Leica S2....
То, что снимать она будет здорово - нет никаких сомнений. Но ведь она еще больше (заметнее), чем "пятак"?

Минокс по ссылке - маленький и весьма "шпионский" - но камера не внушает доверия в плане качества снимков и "шумов"((

Про Хассель это шутка???
нет, просто это показывает серьезность подхода в финансовом плане. Человек (муж) готов заплатить $20000, только чтобы жена возрадовалась..))
И он спрашивал, насколько эта камера хороша..Я сначала не понял, для чего именно она нужна, потом обьяснил.

Сони R1 - по-моему, нисколько не меньше "пятерочки", а по качеству хуже - наверное, не имеет смысла..

Предварительные итоги: пока не вижу реальных вариантов кроме того, чтобы продолжать снимать на Canon 5Д.
И еще: не увидел внятных примеров с G1 при плохом освещении

Цитата:

от:Ilya Paramygin
Читаю, спасибо всем за отклик!

Не по-порядку, но отвечаю:
Благословление есть, это не шпионские фотографии. Вопрос в том, чтобы снимать не постановочно, а реальную службу, с батюшкой и прихожанами, максимально не обращая на себя внимание и не отвлекая людей от (не побоюсь этого слова) от святого дела...

Leica S2....
То, что снимать она будет здорово - нет никаких сомнений. Но ведь она еще больше (заметнее), чем "пятак"?

Минокс по ссылке - маленький и весьма "шпионский" - но камера не внушает доверия в плане качества снимков и "шумов"((

Про Хассель это шутка???
нет, просто это показывает серьезность подхода в финансовом плане. Человек (муж) готов заплатить $20000, только чтобы жена возрадовалась..))
И он спрашивал, насколько эта камера хороша..Я сначала не понял, для чего именно она нужна, потом обьяснил.

Сони R1 - по-моему, нисколько не меньше "пятерочки", а по качеству хуже - наверное, не имеет смысла..

Предварительные итоги: пока не вижу реальных вариантов кроме того, чтобы продолжать снимать на Canon 5Д.
И еще: не увидел внятных примеров с G1 при плохом освещении

Подробнее

еще вариант 5dii в видео режиме. хотя заметность все равно останеться

интересно если в аквабокс аппарат запихать или в чехол-дождвик это сильно приглушит звук?

"5dii в видео режиме" - похоже, лучший вариант, и более-менее рабочие ISO 3200. А вот по звуку нужен S-режим от Марка III плюс спецчехол. На спектаклях сильно выручает.
"Предварительные итоги: пока не вижу реальных вариантов кроме того, чтобы продолжать снимать на Canon 5Д. " - именно так. Пятерка в сильном отрыве на высоких ИСО, все остальное бесмысленно.
Потратьте деньги на ОЧЕНЬ грамотный "антизвуковой" чехол. Снизит резко и заметность, и "отвлекаемость" при съемке.
Еще важно освоить приемы съемки "от пояса", не поднимая к глазам.

В церкви "от пояса" ничего не снимешь. На службе - это или поднимать поверх голов или с какого-то возвышения , но в любом случае незаметно вряд ли получится. Из камер единственный вариант - Никон Д700. Вряд ли новая пятерка выиграет по шумам на высоких ИСО.

Илья.
Исходя из вашей специфики, мне представляется оптимальным такой инструмент.
Олимпус е-520.
И светосильный зумм к нему. Например вот такой.
http://www.slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/1137/cat/all
Это нешуточно дорогой зумм, но идеально резкий на полной диафрагме. Чего и требуется.
У других фирм лучше характрестики матриц на высоких ИСО, но нет такой светосилы оптики.
Если этот объектив покажется неподъемным по цене, можно взять в замен него их же:
http://www.dpreview.com/lensreviews/olympus_12-60_2p8-4_o20/
Хлопать зеркалом будет любая зеркалка.
Если это не приемлимо, прийдется выбирать среди дорогих мыльниц. Вроде последнего Canon G-10.
Его совсем не будет слышно, но будет слышно мотор зумма. И будет мыло на высокой чувствительности...

ИМХО, в корне неверный подход к вопросу.

Фотоаппарат нужен максимально большой. С большим же объективом. Такого размера, чтобы тушка закрывала ваше лицо. Через несколько минут окружающие забудут о вас как о еще одном элементе интерьера. Никто не будет смотреть в камеру. Просто делайте свое дело выражая всем своим видом уверенность поливальной машины. И вы станете столь же незаметны, как дворник на улице или служка в церкви. Главное - личный настрой, этакая носорожья непоколебимость.

Сам испросил данный совет у одного известного фотографа. Проверил, работает.

А "незаметные" камеры оставьте шпионам.

то Виктор Дмитриев
Спасибо за совет по поводу чехла!!
Не пришло в голову ..

то SSV961
тогда уж - D3...
Но это - смена системы((
А там на Кэнон уже очень приличный комплект, с фиксами - "Эльками". Не знаю, как и озвучивать такую идею..

Радикально! Мысль очень интересная..
Внутренняя уверенность в собственной правоте - очень важная вещь. Я пару раз снимал в цекви - было сначала внутренне ощущение чуть-ли не богохульства (хотя и с благословления)..
Только по ходу сьемки как-то избавился от этого..

У меня пару лет был Е-300. И как-то до сих пор остались ощущения , что это камера для достаточно хорошего освещения (макс Исо - 400).
Я понимаю, что прогресс не стоит на месте, и там вроде-бы большие улучшения происходят, все-же, все-же... Настораживает он несколько, пожалуй.
А к оптике от Olympus я отношусь с огромным уважением..

Буду искать полноразмерные сэмплы на 400-800 ИСО в сети

Цитата:

от:AndyA
Про Хассель это шутка???

Он незаметен настолько, насколько незаметен ручной противотанковый комплекс! то есть реакция людей будет - вызвать милицию.
С шахтой тоже полная задница. Если человек привык снимать через пентапризму, то ему что шатха, что дальномер будут абсолюно чуждыми технологиями.
Плюс у СФ свое понятие о светосиле. Вместо привычных 1.2-1.4 на цифроаналогах 35мм, Вы начинаете с 2.2-2.8, естественно без стаба. Что в условиях низкой освещенности, типа церкви, без вспышки создает дополнительные проблемы.

Подробнее

Уважаемому оппоненту случалось снимать на СФ с шахтой?
Из личного опыта могу заметить, что со своей Мамией-двуглазкой мне случалось совершенно непринужденно пребывать в ситуациях, где люди обычно очень недружелюбно относятся к фотографированию.

Тут дело совсем не в размерах. Дело в ориентировке камеры, влияющей на восприятие...

Если "под прицелом" SLR или даже дальномерки публика чувствует себя, порой, дискомфортно, то шахта никаких подобных ассоциаций не вызывает. Ну висит у него там чего-то на пузе, ну копается себе... Часто смотрят, как на чудака, с удивлением, а, порой, и сочувствием. Но еще ни разу не заметил, чтобы камера с шахтой кому-то мешала. Чего не скажешь про пятачок с 24-70

Цитата:

от:fishmonger
ИМХО, в корне неверный подход к вопросу.

Фотоаппарат нужен максимально большой. С большим же объективом. Такого размера, чтобы тушка закрывала ваше лицо. Через несколько минут окружающие забудут о вас как о еще одном элементе интерьера. Никто не будет смотреть в камеру. Просто делайте свое дело выражая всем своим видом уверенность поливальной машины. И вы станете столь же незаметны, как дворник на улице или служка в церкви. Главное - личный настрой, этакая носорожья непоколебимость.

Сам испросил данный совет у одного известного фотографа. Проверил, работает.

А "незаметные" камеры оставьте шпионам.

Подробнее

Золотой совет. Понял что подсознательно действую таким же макаром. И люди понимают, человек вынужден это делать, он на работе и если кто против он всегда может подойти и сказать что он не хочет в кадр. Исподтишка это неэтично.

Попробуйте обратить внимание на систему MICRO 4/3 (правда, о ней пока мало что известно)...

Я жду их ответа!
Уверен, что цены там будут лучше, а размер -меньше! ))

Цитата:

от:Point
Уважаемому оппоненту случалось снимать на СФ с шахтой?
Из личного опыта могу заметить, что со своей Мамией-двуглазкой мне случалось совершенно непринужденно пребывать в ситуациях, где люди обычно очень недружелюбно относятся к фотографированию.

Подробнее

Приходилось... На Хассельблад-500С/М. Сейчас в хозяйстве Роллейфлекс Т для души. На счет восприятия TLR окружающими - абсолютно согласен. Но пленку отмели напрочь сразу, поэтому вариант действительно бесшуных и малозаметных TLR отпал. А вот Хассель с цифрозадом востпринимается именно как камера, к тому же речь идет о девушке, так что эта камера явно будет просится на штатив, что тоже вряд ли поможет незаметности, да механика у 500-й серии громкая. О H1-3 cерии не скажу, не видел.

Востприятия через шахту, как и восприятие через дальномер отличается от восприятия через пентапризму, кому то нравится, кто-то не может привыкнуть.
P.S. Пленочная Ляйка тоже есть.

блин - а чё никто про такую штуку как штатив не упомянул-то а?
фиг с ней с оперативностью - в церкви спешить особо не куда - зато результатом будете довольны!

Просьба не считать людей идиотами !
плиз..
Просто сами обьекты - ЖИВЫЕ и двигаются.
штатив есть и помогает (частично)..

Цитата:

от:SSV961
В церкви "от пояса" ничего не снимешь. На службе - это или поднимать поверх голов или с какого-то возвышения , но в любом случае незаметно вряд ли получится. Из камер единственный вариант - Никон Д700. Вряд ли новая пятерка выиграет по шумам на высоких ИСО.

Подробнее

так на том же dpreview есть обзор Д700 с примерами шумов с бета-5Д2. усе, шумы у нее нисколько не хуже.

так зачем систему менять?

Цитата:

от:KW


P.P.S. Благословление (разрешение) на съемку нужно получить в любом случае.

Подробнее

Разрешение на съемку действительно дают без проблем,но для такого снимка вспышка не нужна.Совсем ;) .От штатива проку будет больше,да и ISO 100 - "за глаза".