Bessa RF

Всем доброго дня(или вечера :)).Вчера щупал весьма побитую жизнью гармошку Bessa RF с объективом Helomar 105/3.5(триплет).Мне камера очень понравилась(с точки зрения эргономики) в сравнении с Москвой-5 что у меня есть.
Сама камера внешне в не самом лучшем виде(обклейка хлам,хромированный рычаг нужно выправить,нет крышки диска дальномера со шкалой ГРИП),но рабочая - затвор работает,автоспуск кряхтит,дальномер тоже наводится,мех цел.
И мне эту камерку себе захотелось,тем более что она стоит 50$.Но меня терзают сомнения.Восстановить камеру не так сложно,но будет ли отличие полученной картинки от Москвы-5 в лучшую сторону или хотя бы на уровне?Все же триплет,да и еще без просветления.Москва у меня в идеальном состоянии,как новая.Но мне не нравится отсутствие у нее эргономики в принципе.Бесса же гораздо продуманней и удобней.Да и ощутимо легче.Кто рассудит и подскажет,стоит ли игра свеч?

P.S.Меня в дальномере Бессы удивило вот что - он полностью прозрачный(и поле,и пятно).То есть нет никакой тонировки.Это так и должно быть,или призмам каюк?Но наводится нормально,все видно хорошо.
P.P.S.Да,возможно ли прикрутить вместо триплета Скопар(полностью с затвором,от этой же камеры или от простой Бессы)?Камера со Скопаром 250-300 доларей на ибее стоит,а сам затвор с объективом дешевле.

За такие деньги-то! Не думайте - берите, пока кто другой не ухапал.
Можно от Москвы объектив вкрутить, можно и Скопар из такого же по диаметру (№0) Компура. Но Скопар не лучше Индустара.
Триплет будет мягким на портрете на открытой + крутить боке.

Насчет мягкости не уверен, в Бессе должен весь объектив при фокусировки двигаться, а у Москвы только передняя линза. Да и триплеты бывают довольно резкие.
Я бы взял за такуе цену наверно. Уhttps://foto.ru/users/256091/ вроде была похожая Бесса и с триплетом вроде,и с Гелиаром. В его Ж.Ж посмотрите или задайте ему вопрос.

Меня как-то не впечатлили просмотренные в инете снимки с этого триплета.Даже не верится что это 6х9 - мыльноватенько и контраст низкий(просветления нету).Поэтому и думаю - брать или нет.
А вот если туда И-24 вкрутить..Это было бы интересно.

http://rodina.livejournal.com/279470.html
http://rodina.livejournal.com/262150.html
http://www.flickr.com/photos/rodinabob/sets/72157622981223820/with/4514798276/
:)

Имхо, Helomar прекрасный триплет, по резкости и объему превосходит Индустар-24 )

Последняя ссылка - разве там все снимки с триплета?

Цитата:

от: Jagdtiger
Последняя ссылка - разве там все снимки с триплета?

Нет, там с обеих камер. С триплета, те, что по резче :)
С этой: http://www.flickr.com/photos/rodinabob/4407775695/
по эту: http://www.flickr.com/photos/rodinabob/4768031639/

50 бакс - последние?

Немного разочарую.
Есть у меня Бесса РФ с гелиаром. Так вот я до сих пор в непонятках.
С одной стороны дальномер работает точно. Рисунок объектива интересный и нравится.
Но вот та самая эргономика мне совсем не очень. У этой камеры дальномер отдельно от кадрирования. Во первых это неудобно. Во вторых кадрирование я как раз попасть никак не могу. Может быть есть какой секрет, но я его не знаю. Почти все кадры либо выше либо ниже. Отрезанные головы - постоянно. У меня на камерах 69 с откидной рамкой получается точнее чем на данной Бессе.
Так что подумываю продать. А на смену купил Гелиар 912. :-)

А Москвой пользовались?Могу даже сравнить количество операций,которые нужно произвести для съемки :)
Вот что я делаю с Москвой:
1)Камера в левой руке,правой нажимаю на кнопку открытия объектива.
2)Камеру перекладываю в правую руку и левой аккуратно раскрываю объектив и мех,т.к. если этого не делать,то пружины сработаю жестко и могут разболтаться рычаги и объективная доска из-за износа заклепок.
3)Наводка на резкость...Камера опять в левой руке,но держать ее "как обычно" неудобно,поэтому держу ее "клешней",поперек корпуса.Левой рукой кручу колесико фокусировки,предварительно открыв флажок клинового компенсатора дальномера в рабочее положение.
4)Ставлю выдержку,взвожу затвор,выставляю диафрагму.
5)Перехватываю камеру в правую руку,продев палец через ремешок(удобней держать).Компоную кадр в видоискателе.
6)Нажимаю спуск.
Это очень интересно.Порядок складывания камеры описывать не буду...

А что я делал в Бессе:
1)Кнопкой раскрываю камеру.Держать ее не нужно,она и так нормально раскрывается.
2)Наводка на резкость.Камера в левой руке.Большим пальцем левой же руки вращаю колесо наводки на резкость и гляжу при этом в окуляр дальномера.Камеру держать удобно.
3)Установка выдержки и диафрагмы,взвод затвора.
4)Компоную кадр.Видоискатель по ощущениям чуть меньше чем в Москве-5.
5)Пальцем левой руки жму на рычажок спуска.
Все.Никаких фокусов с перекладыванием камеры из одной руки в другую :D

Если топикстартер не против, спрошу совета в этой ветке :)

Вот тоже хочу что либо компактное но СФ и желательно 6х9, так как нету пары тройки тыщ баксов на нормальный СФ компакт, смотрю в сторону подобных раскладушек, но проблема негде их в живую потрогать и опыта с ними никакого нет, поэтому спрошу у вас, Искру вроде хвалят, но я как то с настороженностью отношусь в отечественной фото промышленности, поэтому больше склоняюсь к вражеской технике :) что посоветуете за не дорого, ну так примерно тыщ-0-8 из компактных СФ дальномерных?, думаю шкальник это сильно сурово для меня, прежде всего конечно интересует качество оптики, ну картинка на первом месте, затем надежность и ремонто пригодность и вообще субъективные мнения приветствуются :)

Да нет вроде бы :) Просто покупать и складировать хлам...Я себя от этой привычки отучаю.

Искра - это 6х6.

Zeiss Super Ikonta,Bessa RF...
Собсно,это всё что есть более-менее распространенное(с дальномером).
Супер Иконта - это по сути Москва в молодости.Москву-2 или 4 можно поискать для щупания.
Бесса - это чуть интересней.Лично мне понравилось.Есть еще Бесса 2,но стоит она много.

Моя Москва-5 меня устраивает,но ее "эргономичность" убивает все на корню.Кстати,для Иконт справедливы все те пункты,что я описал про Москву.

Пользовался конечно. И не только Москвой. Из недорогих Эркона есть ещё. Хоть и шкальник, но для пейзажа самое то. Легка компактна и тессар резок.

Я именно про пунк 4. Отснял несколько плёнок - все скадрироаны криво. У меня такого не было ни на одной другой камере. Даже на Искре на самых ближних дистанциях без компенсации параллакса и то ошибка меньше чем на бессе. Те же кадры с Москвы все идеально скадрированы. А тут я не пойму в чём причина. Такое ощущение что окошко кадрирования мало связано с самим кадрированием. :-(

Просто видоискатель в углу,поэтому параллакс более сильно выражен,чем в других камерах.Рамочные видоискатели ставили прям над объективом,у Искры он тоже ближе к объективу.Возможно надо сверить то,что показывает видик,с тем,что отображается на матовом стекле.

Моё дело предупредить.
Если сделаете сравнение окошка и проекции - буду признателен на результат. Если найдёте рецепт точного кадрирования - буду признателен в двойне. Очень уж дорого испорченные кадры обходятся и неопределённость отпугивает от пользования данной камерой.

У Вас наверно Москва или вторая или четвертая, но не пятая. На Пятой Москве тоже кадрировать неудобно. Для себя пришлось матовое стекло в канал ставить, смотреть и уточнять границы кадра. Наверно на Бессе так же следует сделать.

Пятая. Никогда с ней проблем не имел.
Именно она меня когда то в СФ и привела. Недавно как то с удивлением обнаружил что с неё очень много напечатано. (в процентном отношении к остальным камерам).
С бессой такого процента получить не удаётся :-). И именно из за кадрирования.

Странно как то, но остается только верить, вам виднее, у Вас обе эти камеры. На Москве-5 только первая пленка у меня почти испорчена кадрированием была, потом без пленки уточнил где границы кадра, дальше вроде снимал нормально. Но на Москве-2 сразу проблем с кадрированием не было вроде никаких.

А можно ли в эту Бессу как-то втулить Гелиар 105/4.5 от Бергайля 6.5х9?Было бы оченно даже неплохо.Конечно,слесарные работы и все такое,но результат...