Бесплатная забота о здоровье

Цитата:

от: Vlad40
1. ...объединили поликлиники с больницами ...2. пройти томографию по м/ж. ...3. томограф только для конечностей

1. Разгон поликлиник и формирование ДКЦ (диагност консультационных центров) по мне благо. Задумывалось о начало осуществляться еще при сов власти. Полностью не соответствовало тогдашней модели медицины. Было предназначено убрать от больного идиотку-участковую как диагноста. Было утоплено. "Семейные врачи" (вспоминаем!!) и пры разводило.
2. Что за "томография по мо и жо"? Прошел на консоль, комната для больного.Разделся/раздели. На гантри. В обратном.
3. Это что за микро-пепелац, куда голову/тело (жмурика) не засунуть?
Цитата:

от: Vallerii
Это является причиной отсутствия бесплатной диагностики?)))

Не надо перестановок. Хорошо?
Я попытался объяснить ненужность и вред желаемых Вами действий. Польза и необходимость вакцинаций лично у меня сомнений не вызывает. По опыту. (поищите на тему потерь 40-й армии от гепатита, поищите на тему 23.02. достаточно?)
Что сегодня медицина у нас построена по принципу "вспышка-упал" есть общее место.

Цитата:

от: Rannicha
Не надо перестановок. Хорошо?
Я попытался объяснить ненужность и вред желаемых Вами действий.

Если МРТ такой вредный,чего тогда такой дорогой(я о стоимости обследования)?
За деньги не вредный?

А ПЭТ еще вреднее! Там тААААкую дозу F18 "за раз" тело получает. (ну прям как на B52 c SR71-го пересесть. или наоборот...) А он 2-х часовик. А ежели 10-ти минутным О2 угостить... И ниче так!

Но есть способ! Рассказать? :cannabis:

Цитата:

от: Rannicha
1. Разгон поликлиник и формирование ДКЦ (диагност консультационных центров) по мне благо.

Ага. Если, например, с геморроем в жопе или с болью в ухо-горло-носом можно было обратиться в районную поликлинику и там был специалист, который "не отходя от кассы" назначал лечение, то сейчас с болезнями направляют в далёкие @еня, в который стекается народ со всего округа. В итоге к одному врачу дожидается в очереди уже не 15 человек, а 150 человек. Попасть просто не реально. Это наглядно видно по таким центрам в Беляево или на Фруктовой.

Цитата:

от: Rannicha
2. Что за "томография по мо и жо"? Прошел на консоль, комната для больного.Разделся/раздели. На гантри. В обратном.

Не понял некоторые слова и смысл вами написанного. Например, что такое "На гантри. В обратном."?
Я писал про м/ж - больницу по месту жительства. В другую больницу направления не дают, ибо теперь поликлиники стали поликлиническими отделениями конкретной больницы, и будь добр идти ко врачу только в этой больнице.

Цитата:

от: Rannicha
3. Это что за микро-пепелац, куда голову/тело (жмурика) не засунуть?.

Это томограф в ортопедическом отделении. Для головы, увы, катушка не расчитана - только верхние и нижние конечности можно просунуть. Место такой томограф занимает совсем мало.

1. Задумано было очень хорошо. И делать стали правильно. И Врачей нормальных собрали. Как пример ДКЦ1 в Питере. А потом все схлопнулось. В результате ни в поликлиниках нет норм специалистов (а они там и не будут! просто невозможно), ни сети ДКЦ нет.
2. А, местожительства! Я, пардон,
"Гантри" в данном случае слэнг. Помещение, где расположены трубка, выс вольтные источники, система ее вращения и позиционирования стола, система охлаждения. "Консоль" случае, например, 2-х аппаратной системы вся 1/2 часть, и помещение с системой управления половины аппарата. Или всего аппарата.
"В обратном" Я описал процесс как идет работа с больным. Его подготовка к обследованию, само обследование и обратно одеваем-увозим. Шутки про жмурика....
Цитата:

от: Vlad40
В другую больницу направления не дают, ибо теперь поликлиники стали поликлиническими отделениями конкретной больницы, и будь добр идти ко врачу только в этой больнице.

А вот это только матом.

Цитата:

от: ДиMUSTый
по-моему государство стремится снизить "возраст дожития"
отсюда и результат... зачем диагностировать заранее :D
и когда жить захочется - отдашь любые деньги

самое удивительное... что "ранние" диагностики... это своебразная игра слов..
де... кто рано нашел...тот ну и т.д.
на деле... кто рано нашел... выживаемость 72%... в первые пять лет)))))
т.е. вторые пять лет все равно кирдык... правда таблеток сожрешь гору

Цитата:

от:Fat Bastard
самое удивительное... что "ранние" диагностики... это своебразная игра слов..
де... кто рано нашел...тот ну и т.д.
на деле... кто рано нашел... выживаемость 72%... в первые пять лет)))))
т.е. вторые пять лет все равно кирдык... правда таблеток сожрешь гору

Подробнее

Разница всё-таки есть - обнаружить рак в последней стадии ли в начальной, когда ещё можно вылечить или продлить жизнь.

Цитата:

от: Vlad40
Разница всё-таки есть - обнаружить рак в последней стадии ли в начальной, когда ещё можно вылечить или продлить жизнь.

продлевается только "по-женски"
там да.. можно лет 30 прожить с пузом до колена...
все остальное по-четкой формулировке...
ранние стадии... 72% в первые пять лет.
или...(скажем) 18% в первые пять лет. если запущено

Да.. разница ощутима. Но ничего (во-первых) вылечить нельзя..а во-вторых вторая пятилетка все равно конец.
В таких случаях.... лучше закатить пир...и принять яду
и не заниматься ерундой

Цитата:

от: Vallerii

Блин,пусть не томограф.Бесплатная диагностика, общий(или как там) аназиз крови)-так ничего массового бесплатного в этом ключе нет.

Почему нет?
"В этом году в России введена обязательная диспансеризация населения, предполагающая медицинский осмотр врачами нескольких специальностей с применением необходимых методов обследования, последующим дообследованием, определением групп здоровья, проведением профилактического консультирования и лечебно-оздоровительных мероприятий. Средства на ее осуществление заложены в системе обязательного медицинского страхования"...

Сколько лет ежегодно проходил профосмотры. Проку... :D

Цитата:

от: Rannicha
Сколько лет ежегодно проходил профосмотры. Проку... :D

Знаем, это мы тоже проходили... Правда, почаще, два раза в год...
Только круглые идиоты в периоды особого идиотизма и сдуру на что-нибудь жаловались в смысле здоровья, всегда можно было нарваться на профнепригодность... Думаю, тому, кто в курсе, не надо рассказывать, что это означало для человека, которому осталось отработать полтора года для получения права на более ранний выход на пенсию? ;)
Поэтому на профосмотрах все как бравые солдаты, здоровее космонавтов... А через пару недель (а то и дней), когда приспичит, снова туда же, но уже с жалобами на здоровье... ;)

Цитата:

от: alexandrd
Думаю, тому, кто в курсе, не надо рассказывать... ;)

Ага. Вот только я полный прощенец. Мне моя Родина все простила. Все мои заслуги-выслуги мур-муру под хвостом. Вот он рядом в кресле и спит!

Да,вспомнил,слышал об этом.Посмотрим,как на деле будет.

1. Есть диспансеризация. Кое-какие исследования в ней входят.
Народ на диспансеризацию не загнать. даже по выходным не идут. даже за бесплатно.
2. Невозможно обследовать человека "на все заболевания", с целью выявления ранних бессимптомных стадий заболеваний.
На это не хватит не только ресурсов системы здравоохранения, но и финансовых ресурсов страны. Да и ресурсов самих пациентов; т.к. это будет не за один день, не за один раз и не в одном месте.
В связи с этим совершенно непонятен такой пиетет перед КТ (надо понимать, что это компьютерная рентгенография).
КТ имеет довольно узкий спектр решаемых специальных задач. КТ по определению не может играть роль скринингового исследования.
3. При выявлении во время диспансеризации признаков какого-то заболевания, пациент направляется на углублённое обследование и совершенно бесплатно.
Неизбежно, что при бессистемной форме (фазе) заболевания выявить начальную стадию чего-либо крайне проблематично (хотя иногда и возможно), но это неизбежность, связанная с современным уровнем развития человеческой цивилизации.

Надо отдавать себе отчёт, что отнюдь не все заболевания можно вылечить, в какой бы стадии их не выявить и каким бы самыми современными способами их не лечить. Надо понимать, что если больной не вылечен, то это вовсе не означат автоматически, что его неправильно лечили. Есть пределы современных возможностей медицины как науки.
Но есть, повторюсь, и финансовые.

Современная медицина - это высокие технологии. Высокие технологии дОроги по определению. А следовательно, они не могут быть доступны для всего человечества.
Например, существует технология полёта человека в космос. Но это не означает, что можно ЛЮБОГО человека туда отправить. Не хватит ресурсов планеты, не позволят возможности самих людей, не будет желания самих людей.
Аналогично и с тотальным обследованием всего населения "на всё".
Это утопия.
Хау.

Цитата:

от:Vallerii
Гос-во тратит большие деньги на разработку(закупку),производство,и т.д. обязательных вакцин.Т.е.,тратит деньги на заботу о нашем здоровье.Но нет ни одной гос. программы бесплатной диагностики,например,комп. томография.Понятно,что аппарат дорогой,но и вакцины еще дороже ведь.К тому же,аппарат работает долго,были же в сов. время рентген-аппараты,и передвижные в том числе.Т.е. томографы не такие уж финансово обременительные для государства,вернее,копейки,по сравнению с пользой,которой они принесут-дитагностика самых различных заболеваний на ранней стадии.Но нет такого.С чего это такая однобоко-навязчивая забота о здоровье населения?

Подробнее

Афтор!

Эпидемии гос-ву обходится ещо дороже.

А бесплатное обследование МРТ и прочую ВМП можно получить по квоте.
Если надобность таковая наличествует.

А простое хотение бесплатно получить МРТ по первому чиху.... Никто дарить не будет.
Там одна плёнко с картинкой денег стоит.

Цитата:

от: Vallerii
Если МРТ такой вредный,чего тогда такой дорогой(я о стоимости обследования)?
За деньги не вредный?

патаму что простенький МРТ на 1.5 тесла стоит пару лямов зелени.
+ стоимость обучения персонала.
+ импотрные расходники
+ электричество
+ налоги.

И "дороговизна" понятие относительная.
МРТ головного мозга =2200рублей
= , или меньше стоимости одного похода за жратвой в "ашанъ"

Цитата:

от: alexa64
...И "дороговизна" понятие относительная.
МРТ головного мозга =2200рублей
= , или меньше стоимости одного похода за жратвой в "ашанъ"

У нас 8600 руб. МРТ позвонков шейного отдела столько же

Томографов просто мало на душу населения.
Пришёл я больницу на томографию. Заплатил 5.000 и сел в креслице. Очередь. Два часа прождал. И все сидят за деньги в этой очереди. Хотя каждому были назначены день и время конкретное. Исследование одного отдела примерно минут двадцать. А то и тридцать. Хотя могли бы и круглосуточно работать, наверное. Ну, пропускали бы народу в два раза больше. Это всё равно мало для "всенародного охвата".

Цитата:

от: alexa64
Афтор!

Эпидемии гос-ву обходится ещо дороже.
.

Интересно,во сколько обходится государству сердечно-сосудистые заболевания,от которых больше всего смертей.Во сколько обходится государству умершие в ДТП?Я всегда думал,что лечение(и сопутствующая покупка лекарств) и похороны пополняют бюджетЪ.
Сдается мне,исчезнет половина населения,"государство" облегченно вздохнет.Некому будет пенсии-пособия выплачивать.

Цитата:

от: Vallerii
Интересно,во сколько обходится государству сердечно-сосудистые заболевания,от которых больше всего смертей.Во сколько обходится государству умершие в ДТП?

Обходятся в несозданную ими прибавочную стоимость, если заболевшие работают на государство или не уплаченные налоги, если работают на частника.
Цитата:

от: Vallerii
Я всегда думал,что лечение(и сопутствующая покупка лекарств) и похороны пополняют бюджетЪ

С чего бы это, если лечение по полису ОМС за счёт государства?
А потом инвалидность. Тоже за счёт государства.
Цитата:

от: Vallerii
.
Сдается мне,исчезнет половина населения,"государство" облегченно вздохнет.Некому будет пенсии-пособия выплачивать.

Если исчезнет неработающая часть - то да. Но опять же; иная бабушка сидит с внуком, что в условиях нехватки детских садов, позволяет работать и создавать прибавочную стоимость родителям ребёнка.