Benq 2750i vs Minolta Dual IV

Господа, подскажите пожалуйста. Захотелось приобрести пленочный сканер. Цели довольно простые - снимаю на EOS-300 со средненькой оптикой, так, для себя, друзей, знакомых. И собственно основная цель - превью снятого для дальнейшей распечатки удавшихся кадров с пленки (ну и составление архива заодно). Старых архивов мало, т.ч. перегонять в цифру оргомные килограммы задачи нет. Ну заодно может еще местами перегон в цифру некоторых фоток для доведения их до ума и последующей печати (обычно 20х30). Выбор исходя из бюджета пал на Benq 2750i и Minolta Dual IV.

Benq 2750i. Из плюсов: цена (-30-40$), наличие ICE, возможность скана пленки в рулоне. Из минусов: меньше разрешение, и краем уха в конференции читал про желтезну на сканах.
Minolta Dual IV. Из плюсов: разрешение и судя по некоторым отзывам чуть более высокое качество (?).

собственно вопрос вытекает про ICE. Ну пыль допустим проблема, но можно избежать руками и подручными средствами, и старых фото как то особо нет, тогда нужен ли он? Из применения вижу только одно - наши чудесные (даже самые хорошие) лабы умудряются поцарапать пленку в машине (продольные царапины) с большой регулярностью. Спасет ли от этого ICE либо это можно и в Фотошопе поправить будет и тогда ICE не нужен?

Кто что подскажет в бюджетном выборе? Правда ли про желтый цвет? Что выбрать?

Цитата:

от:Dmitriy Cooper
Господа, подскажите пожалуйста. Захотелось приобрести пленочный сканер. Цели довольно простые - снимаю на EOS-300 со средненькой оптикой, так, для себя, друзей, знакомых. И собственно основная цель - превью снятого для дальнейшей распечатки удавшихся кадров с пленки (ну и составление архива заодно). Старых архивов мало, т.ч. перегонять в цифру оргомные килограммы задачи нет. Ну заодно может еще местами перегон в цифру некоторых фоток для доведения их до ума и последующей печати (обычно 20х30). Выбор исходя из бюджета пал на Benq 2750i и Minolta Dual IV.

Benq 2750i. Из плюсов: цена (-30-40$), наличие ICE, возможность скана пленки в рулоне. Из минусов: меньше разрешение, и краем уха в конференции читал про желтезну на сканах.
Minolta Dual IV. Из плюсов: разрешение и судя по некоторым отзывам чуть более высокое качество (?).

собственно вопрос вытекает про ICE. Ну пыль допустим проблема, но можно избежать руками и подручными средствами, и старых фото как то особо нет, тогда нужен ли он? Из применения вижу только одно - наши чудесные (даже самые хорошие) лабы умудряются поцарапать пленку в машине (продольные царапины) с большой регулярностью. Спасет ли от этого ICE либо это можно и в Фотошопе поправить будет и тогда ICE не нужен?

Кто что подскажет в бюджетном выборе? Правда ли про желтый цвет? Что выбрать?

Подробнее

Не знаю как работает ICE на Benq, но на Nikon он работает на 10 баллов. Чистит не только пыль. но и царапины и продольные и не продольные. И повреждения, когда не царапина, а вырван "клок" эмульсии. И отпечатки пальцев тоже кстати, но чуть хуже, на мой взгляд. Фотошоп, конечно штука замечательная, но даже мне, имеющему опыт работы с ним, было бы грустно чистить несколько десятков кадров вручную, зная что техника сделает это в несколько раз быстрее и, в большинстве случаев, не хуже. Человеку без опыта станет и вовсе не радостно.
Кстати, почему бы Вам не посмотреть в сторону Nikon?
Хотя тут видимо вопрос цены. Но может посмотреть б/у?

Цитата:

от:OperLV
Не знаю как работает ICE на Benq, но на Nikon он работает на 10 баллов. Чистит не только пыль. но и царапины и продольные и не продольные. И повреждения, когда не царапина, а вырван "клок" эмульсии. И отпечатки пальцев тоже кстати, но чуть хуже, на мой взгляд. Фотошоп, конечно штука замечательная, но даже мне, имеющему опыт работы с ним, было бы грустно чистить несколько десятков кадров вручную, зная что техника сделает это в несколько раз быстрее и, в большинстве случаев, не хуже. Человеку без опыта станет и вовсе не радостно.
Кстати, почему бы Вам не посмотреть в сторону Nikon?
Хотя тут видимо вопрос цены. Но может посмотреть б/у?

Подробнее

Вы правы, вопрос именно цены. Никон (новый) стоит в 2-3 раза дороже Benq и мне кажется это слишком большая плата за те цели, которые я описал. Пока я не вижу особого желания править результат в фотошопе для дальнейшей цифровой печати, а когда быть может приду к этому желанию то и цифровое боди от кэнон в цене упадет до приличных размеров и вопрос сканера отпадет сам собой...;)
А б/у - я попробовал поискать - тщетно. Чаще нет вообще, а редкие предложения нелогичны по ценам.

Уже отвечал:

https://foto.ru/forums/topics/95319#458029

С тех пор мнение не изменилось: когда вижу свои сканы
Минольтой, то ужас от царапин и пыли намного превышает удовольствие от цвета :D

То что можно реализовать аппаратно, то тем более можно сделать программно (пусть и более долго). Неужели нет фильтра с алгоритмом удаления царапин и пыли ICE для Photoshop???

Цитата:

от: Xattab
То что можно реализовать аппаратно, то тем более можно сделать программно (пусть и более долго). Неужели нет фильтра с алгоритмом удаления царапин и пыли ICE для Photoshop???

Как вы собираетесь отличать царапину от, скажем, веточки?

Это реально, если данный плагин-фильтр сам сканирует вмешиваясь в драйвер, или даже использует свой драйвер... В общем с точки зрения программирования это реально... ИМХО

Цитата:

от: Xattab
Это реально, если данный плагин-фильтр сам сканирует вмешиваясь в драйвер, или даже использует свой драйвер... В общем с точки зрения программирования это реально... ИМХО

На вопрос ответьте, пожалуйста? :)

Алгоритм работы Digital Ice заключён в следующем:

Прямо в ходе сканирования определяется точное расположение всех дефектов на оригинале, эти места на оцифрованном изображении удаляются, и значения цветов в этих участках восстанавливаются на основании соседних областей. В результате вы получите уже отредактированное изображение, даже если оно было сплошь покрыто царапинами. Такая методика корректирует не только царапины, но и такие дефекты, которые эффективно удалить вручную практически не возможно: брызги воды на пленке, отпечатки и т.п.
Получение "карты дефектов" осуществляется дополнительным сканированием изображения в косых инфракрасных лучах. В местах дефектов ИК-излучение дополнительно рассеивается, а фокусируется полученное вспомогательное изображение отдельно от основного. Итог – два изображения: основное и "карта дефектов".
Для реализации технологии Digital ICE в каждом конкретном сканере необходимо оптимизировать систему формирования изображения, ввести алгоритм вычисления точной карты дефектов и алгоритм коррекции дефектных пикселов. При этом, чем выше потенциальные аппаратные возможности самого сканера, тем выше скорость и качество сканирования с коррекцией дефектов.

Понятно что без ИК-источника тут никак не обойтись... Вот мне и стало интересно, возможно ли написать алгоритм отсеивания царапин и пыли другим методом (например методом фокусировки), прогоняя например линзу над "подозрительным" местом плёнки...

Может я конечно слишком углубился в теорию, но мне интересны мнения завсегдатаев этого форума...

Цитата:

от:Xattab
Алгоритм работы Digital Ice заключён в следующем:

Прямо в ходе сканирования определяется точное расположение всех дефектов на оригинале, эти места на оцифрованном изображении удаляются, и значения цветов в этих участках восстанавливаются на основании соседних областей. В результате вы получите уже отредактированное изображение, даже если оно было сплошь покрыто царапинами. Такая методика корректирует не только царапины, но и такие дефекты, которые эффективно удалить вручную практически не возможно: брызги воды на пленке, отпечатки и т.п.
Получение "карты дефектов" осуществляется дополнительным сканированием изображения в косых инфракрасных лучах. В местах дефектов ИК-излучение дополнительно рассеивается, а фокусируется полученное вспомогательное изображение отдельно от основного. Итог – два изображения: основное и "карта дефектов".
Для реализации технологии Digital ICE в каждом конкретном сканере необходимо оптимизировать систему формирования изображения, ввести алгоритм вычисления точной карты дефектов и алгоритм коррекции дефектных пикселов. При этом, чем выше потенциальные аппаратные возможности самого сканера, тем выше скорость и качество сканирования с коррекцией дефектов.

Понятно что без ИК-источника тут никак не обойтись... Вот мне и стало интересно, возможно ли написать алгоритм отсеивания царапин и пыли другим методом (например методом фокусировки), прогоняя например линзу над "подозрительным" местом плёнки...

Может я конечно слишком углубился в теорию, но мне интересны мнения завсегдатаев этого форума...

Подробнее

Спорим, если бы это было проще чем уже имеющийся Digital ICE то это уже было бы реализовано?
Технология есть, человеку нужен ответ брать ему дешевле с ICE, но с худшими цветами или дороже без ICE с хорошим цветом. Я считаю лучше брать дороже и с ICE! Ну потерпите, подкопите ещё пару-тройку месяцев, ну полгода. Иначе и в том и в другом случае останется чувство, "недоделанности" купленного аппарата. Купите с ICE Nikon или Minolta. Удовольствие от работы с ними того стоит. Да и время, потерянное на ожидание, компенсируете сэкономленным на обработке ;)

Кто-нибудь может подробнее рассказать о программном обеспечении LaserSoft Imaging SilverFast Ai Color Management Software for Minolta DiMAGE Scan Dual IV Scanner?
Купить его можно за $219.95 по адресу
http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home;jsessionid=BaR0StgZxb!629362395?O=details_accessories&A=details&Q=&sku=339108&is=REG

[quot]Понятно что без ИК-источника тут никак не обойтись... Вот мне и стало интересно, возможно ли написать алгоритм отсеивания царапин и пыли другим методом (например методом фокусировки), прогоняя например линзу над "подозрительным" местом плёнки...[/quot]

Двойным проходом с расфокусировкой, видимо, можно,
но никто этим не заморачивается. Нормальные программы
(типа VueScan-а) просто используют ИК-канал. Как тут правильно заметили, фильтрация царапин/пыли происходит на самом деле программно, а не аппаратно ;)

Короче, ещё раз повторю своё IMHO: на сегодняшний день в Москве есть единственный аппарат с ICE и
дешевле $300 - это BenQ ScanWit 2750i. И это, к сожалению, клинический факт.