БАЯН. Первая цифра. Покупать или нет?... Д200/Д80/С3Про/Д70с

Цитата:

от: Уэф
Работает, только нет экспозамера

Вот гад! (не Вы, конечно, а Д80 :)
Тогда он мне нах не нужен, ибо современные линзы от Никона кроме 35-70/2,8 покупать не собираюсь. Любимые ручные фиксы пО сердцу. Получается, в производстве только одна тушка с поддержкой ручной оптики? (Двойки не считаются)...

Цитата:

от:VAGUS
Вот гад! (не Вы, конечно, а Д80 :)
Тогда он мне нах не нужен, ибо современные линзы от Никона кроме 35-70/2,8 покупать не собираюсь. Любимые ручные фиксы пО сердцу. Получается, в производстве только одна тушка с поддержкой ручной оптики? (Двойки не считаются)...

Подробнее

Она вам нужна эта цифра как любителю ? проще найти нормальную лабораторию... или купить самому :D

Цитата:

от: Уэф
Она вам нужна эта цифра как любителю ? проще найти нормальную лабораторию... или купить самому :D

В том-то и дело, что цифра нужна только из-за того, что плёнку обрабатывают всё хуже и хуже. Хороших лаб в Киеве- всё меньше и меньше. Главное, ребята-операторы- почти все хорошие парни, как поболтать, а как печатать- так иногда диву даёшься. Пару лет назад всё было ОК...

Цитата:

от:VAGUS
В том-то и дело, что цифра нужна только из-за того, что плёнку обрабатывают всё хуже и хуже. Хороших лаб в Киеве- всё меньше и меньше. Главное, ребята-операторы- почти все хорошие парни, как поболтать, а как печатать- так иногда диву даёшься. Пару лет назад всё было ОК...

Подробнее

Вы наивно полагаете что качество печати в этих лабах с цифры будет сильно лучше ?

Цитата:

от: Mike_P

Касательно Д80 еще надо понять, будут ли с ним моргунчики при съемке со вспышкой от предвспыек. Если механика от Д70, то вполне может быть. Тогда остается Д200 если надо много снимать со вспышкой.

Механика там другая - заявлены полностью отрабатываемые механикой выдержки (в отличии от электронных на Д70 после 1/500).

Моргунчиков пока не наблюдается, кроме того Д80 поддерживает скоростную синхронизацию со внешними вспышками (СБ600, 800) то есть аж до 1/4000,
так что Д70с в топку.
Разве что ради меньших попиксельных шумов ее можно рассматривать.

Цитата:

от: Уэф
Вы наивно полагаете что качество печати в этих лабах с цифры будет сильно лучше ?

Нет, но предпечатная подготовка и печать БЕЗ КОРРЕКЦИИ, полагаю, дадут более предсказуемое качество. На деле не так?

Цитата:

от: StarWind
так втюхивали бы, бог с ними. Но оставили возможность переключиться на чистый ТТЛ. Хотя бы это. А то кто-то остается с открытыми глазами, а если закрывает?

А как можно сделать "чистый TTL" (без предвспыха, как я понимаю?) на цифре? От AA-фильтра и матрицы - куча разных бликов, по ним не оценить экспозицию никак. Разве что воткнуть в камеру фотодатчик отдельный и сделать замер по общей освещенности, как в старых "тиристорных" вспышках. Но это по точности до TTL-а - никак не дотянет.

Цитата:

от: Васим
От AA-фильтра и матрицы - куча разных бликов, по ним не оценить экспозицию никак.

В Fuji, istD, istDS это именно так и работало.

Цитата:

от: alkonaft
Механика там другая - заявлены полностью отрабатываемые механикой выдержки (в отличии от электронных на Д70 после 1/500).

Вообще непонятно - во первых я нигде не встречал утверждения, что короче 1/500 D70 не отрабатывает, во вторых совершенно непонимаю, чему это мешает. Вот синхра 1/500 против 1/200 - разница реально существенная.

Цитата:

от: VAGUS
Нет, но предпечатная подготовка и печать БЕЗ КОРРЕКЦИИ, полагаю, дадут более предсказуемое качество. На деле не так?

неа, могут так же гадко напечатать

Цитата:

от:alkonaft
Механика там другая - заявлены полностью отрабатываемые механикой выдержки (в отличии от электронных на Д70 после 1/500).

Моргунчиков пока не наблюдается, кроме того Д80 поддерживает скоростную синхронизацию со внешними вспышками (СБ600, 800) то есть аж до 1/4000,
так что Д70с в топку.
Разве что ради меньших попиксельных шумов ее можно рассматривать.

Подробнее

Судя по описанию Д80, которое сегодня почитал у Кена, время после предвспышек около 80 мс (фактически shutter lag), так что моргунчиков должно быть немного.
Впрочем, всегда находятся люди, которые почему-то моргают даже на основной одиночный импульс из раза в раз.

Цитата:

от: Mike_P
всегда находятся люди, которые почему-то моргают даже на основной одиночный импульс из раза в раз.

Они видимо по звуку зеркала ориентируются, когда нужно глаза закрывать. Таких лучше метров со 100 снимать, чтобы звук был позже вспышки.

Про моргунов.
Когда снимал пленочным пентаксом MZ-M с тиристорной пыхой, то заметил, что если снимаю с расстояния 3м и более, то моргунов не бывает! Оттого сделал вывод, что моргают на "шум хлопка убирающегося зеркала", т.к. затвор у моего пентакса был совсем почти бесшумный...

С D 200 и SB-800 сам садился перед камерой, но предвспышек в TTL так и не увидел.

Цитата:

от: VAGUS
Итак, пользуюсь ФМ2. Любитель 100%. Предвижу скорую необходимость (а не большое желание) перехода на цифру из-за падения (количественного и качественного) уровня услуг обработки плёнки.

ну не все так плохо :-)
в смысле с пленкой...
однако, мучения знакомы. правда не в плане перехода, а "и того и другого".

Цитата:

от: VAGUS

Д200- высока надёжность и цена, поддерживает ручную оптику.

и еще достаточно приличный видоискатель в смысле ручной фокусировки. и, как на всех никонах, с MF-оптикой работает подтверждение фокусировки, что иногда полезно.
и еще у него резинки от корпуса отклеиваются :-)

но FM2 все равно лучше :-)

Цитата:

от: VAGUS

Д80- ниже надёжность и цена, поддерживает ручную оптику [color=red](?)[/color].

подерживает. в смысле - поставить можно.
замер работать не будет.
видоискатель, по слухам, такой же как в D200.

Цитата:

от: VAGUS

С3Про- непредсказуемая надёжность, достаточно высокая цена, не поддерживает(?) ручную оптику, привлекает более художественной картинкой.

с "ручной" оптикой все так же, как у прочих - т.е. поставить можно, снимать можно, замера не будет.
видоискатель - не знаю... если такой же как в F80/D100 - то не фонтан, но жить можно.

Цитата:

от: VAGUS

Д70с- дёшево (относительно) и сердито, времянка в ожидании ФФ.

с "ручной" оптикой - неудобно. Т.е. можно, при хорошем свете, но фокусировку видно хуже, чем в D100 и тем более в D200.

Цитата:

от: VAGUS

Кто что посоветует?

а что тут советовать?
мне вот подвернулся по гуманной цене D100 - я взял.
для всякой "повседневки" очень удобно, и с "ручной" оптикой тоже можно (а для замера - в кармане сумки "Свердловск-4" за 500 руб и если что - по гистограмме на экранчике можно понять, насколкьо промахнулся и переснять).

а для всякого "пейзажного-неторопливого", широкоугольного, в походы таскать и вообще для души - все равно лучше FM2 ничего нету. И отказываться от него не собираюсь.

Цитата:

от: VAGUS

Кстати, тушка Кенон и Никкоры через переходник- совсем глупо?

ага.
во-первых тот переходник еще надо найти, во вторых вся оптика становистя "ручной", а видоискатель сколько-то бюджетных кэнонов, включая 20-30Д - это тот еще садизм, особенно после FM2. Хотя привыкнуть можно, я на D100 привык более-менее (там похожий)... но смысл, если нет возможности использовать родную АФ-оптику?
во вторых - нет "прыгалки", мерять надо будет на закрытой дырке... то еще удовльствие времен первых Зенитов.
в третьих... ну просто как-то глупо :-)

Цитата:

от:VAGUS
Вот, блин... Вас послушать, вообще цифротушку нет смысла покупать...
С другой стороны, забрал вчера из печати плёнку- половина кадров откорректированы некорректно (сорри за каламбур). Печатаю не в булочной! 5 лет лаба почти не подводила, а последние месяцы-полгода качество печати скачет... Подозреваю, что в малочисленных нормальных лабах Киева та же история.
ШО ДЕЛАТЬ?

Подробнее

купить сканер.

Цитата:

от: Mik_S
купить сканер.

Кстати - вариант!

Озадаченный той же проблемой и разочарованный отсутствием в системе ФФ-цифрозеркала я купил Minolta Dimage Scan Elit 5400. Теперь я ФФ-цифрозеркало не хочу ;-).

Сейчас все выглядит так:
- проявляю пленку (фотофонд)
- смотрю превьюхи на сканере
- сканю в семейный альбом на 2700 dpi ( опциональная обработка в ФШ, цифровая печать в том же фотофонде 10x15 или 15x21 )
- выдающееся сканю на 5400 dpi( опциональная обработка в ФШ, цифровая печать в том же фотофонде 20x30 )
- особовыдающееся печатаю оптической печатью в том же фотофонде
- гениальное отдаю на ручную печать (до этого пункта еще никогда не доходило ;-) )

Все вышесказанное относится к цветной пленке. Ч/б после превьюхи печатаю в ванной.

Цитата:

от: Виталий Пылыпив

Все вышесказанное относится к цветной пленке. Ч/б после превьюхи печатаю в ванной.

У вас между походами в фотофонд и ванну хоть на поспать время остается?

Цитата:

от: VAGUS
Нет, но предпечатная подготовка и печать БЕЗ КОРРЕКЦИИ, полагаю, дадут более предсказуемое качество. На деле не так?

Именно так, дадут...Только надо будет монитор откалибровать под конкретную лабу. Сам по этой причине ушел с пленки - из-за невозможности контролировать процесс...