Есть две фотографии одного момента, снятые с разных фотоаппаратов, одна со вспышкой, другая без. У одной ББ правильный, у второй нет. Допустим, что среднесерых объектов нет на снимке. Можно ли ткнуть пипеткой в какую-то область "правильной" фотографии, а потом ткнуть в туже область на "неправильной", чтоб привести эту область к одному цвету, ну и остальные цвета сдвинулись в соответствии?
И как это делать в фотошопе и, если возможно, в LR
Балланс белого по образцу
Всего 19 сообщ.
|
Показаны 1 - 19
Балланс белого по образцу
Re[Воля]:
[quot]Справа от гистограммы есть еще три кнопки с пипетками. Пипетки — это альтернативный способ задать положение движков. Т.е. вместо сдвигания правого (белого) движка до желаемого значения, я могу «взять» правую (белую) пипетку, и «показать» на самом изображении, какой именно тон я желаю превратить в белый. Это абсолютно аналогично сдвигу правого движка до яркости выбранной мною точки, что, в свою очередь, абсолютно то же самое, что вписать значение яркости выбранной мною точки в правое из окошек «Input Levels». Все три способа — вписывание числа в окошко, перемещение движка или показывание пипеткой, делают то же самое — показывают, какой уровень следует принять за белый. Аналогично, средняя (серая) пипетка и среднее окошко соответствуют серому движдку, а левая (черная) пипетка и левое окошко — черному движку. [/quot]
отсюда
http://akvis.com/ru/articles/levels-photoshop/levels.php
если снято со вспышкой и без - то одинаковых снимков не получится полюбэ
просто потому, что на одном только естественный свет... а на другом естественный свет + 5500 К от вспышки)))
отсюда
http://akvis.com/ru/articles/levels-photoshop/levels.php
если снято со вспышкой и без - то одинаковых снимков не получится полюбэ
просто потому, что на одном только естественный свет... а на другом естественный свет + 5500 К от вспышки)))
Re[Xuman]:
Цитата к ББ не имеет ни малейшего отношения.
Слово "белый" в цитате употребляется - это верно замечено. ;)
Слово "белый" в цитате употребляется - это верно замечено. ;)
Re[Воля]:
Вот что меня и потрясает в шопе, что выходит версия за версией, а подобной функции, которая сама собой напрашивается, как небыло, так и нет. В ULEAD PhotoImpact, которым пользуюсь со времен царя Гороха, эта функция есть, но только еще немного более продвинутая.
Re[цукен]:
согласен
но таскать позунок (можно с зажатым Alt) не общем канале RGB, а в каком-то из R, G, B
но таскать позунок (можно с зажатым Alt) не общем канале RGB, а в каком-то из R, G, B
Re[Xuman]:
от: Xuman
но таскать позунок (можно с зажатым Alt) не общем канале RGB, а в каком-то из R, G, B
Методом "четырех тыков и тремя тасканиями"? ;)
И что это меняет по отношению к идее "заимствования" ББ из одной картинки в другую?
Можно всё, ни кто не запрещает двигать любые ползунки шопа, так с этим никто и не спорит. ;)
Re[Xuman]:
И что это даст? Так я укажу, какая точка должена стать, например из 240 в 255. Но это не означает, что на правильном снимке она 255 тоже.
Re[Воля]:
Этот прискорбный факт меня откровенно возмущает в шопе. И даже еще более примитивный пример - еще больше. Должен признаться, что шопа практически не знаю, не пользуюсь практически и могу ошибаться на 100% и к моему мнению на счет шопа лучше не прислушиваться. Но! Но другие им владеют профессионально и в подобной функции профессионально же нуждаются и не скрывают своей беспомощности в реализации в нем этой операции хотя бы другими штатными его возможностями.
Пример.
Много снимаю на заказ в журналы всякой мебели, строительных, отделочных материалов, ткани, краски, обои и т.п.. Т.е. то, что требует обязательной ИДЕНТИЧНОСТИ в передачи цветовых оттенков в печати. Дизайнеры весьма квалифицированные и ответственно относятся к этому моменту - к требованиям заказчиков. Получая снимки от меня, у них часто возникают сомнения: такие ли в самом деле цвета на снимке, что и в реальности. Приходилось их просто убеждать на словах, что ББ отработан добросовестно. Но это их не всегда успокаивает. Особенно, после того, как они шлют превью оригинал-макетов своим рекламодателям и те (рассматривая их на мониторах своих ноутбуков ;) ) берутся утверждать, что цвета не те.
Идя навстречу их успокоению, решил кроме "рабочего" варианта снимка предлагать им еще и "тестовый" его вариант - с образцами серых и белых "карт", размещенных в двух-трех ключевых местах сцены. Естественно, ни какие они не 18-ти процентно серые и не 255-ти белые НА СНИМКЕ, а зависят от экспозиции. Но главное, что они должны нести дизайнерам, - содержат ли они цветовые составляющие (если ББ не идеален) или они чисто серые (что говорит о хорошем ББ). Казалось бы - что еще нужно?! Однако, дизайнеры недоумевают - не знают, как в шопе распорядиться этими образцами. Я им объясняю, как эта операция легко и просто реализована в моем UPI, но они разводят руками и говорят, что об этом в шопе пока приходится только мечтать. Они говорят, что понятно и полезно было бы, если бы они были идеально среднесерыми и идеально белыми, а так - как их грамотно и точно употребить для правильной выправки ББ, неизвестно, шоп, как они говорят, готовых таких возможностей не предоставляет, а муздыкаться с поканальной подгонкой, анализируя эти образцы им в большой напряг. К тому же и я и они понимают, что цвета у меня и них в редакторах по части точности отображения цветов есть разницы в силу разной и неточной калибровки и профилирования. И такие образцы были бы идеальным решением, но...
Еще раз: речь идет не о точном замере и правильной экспозиции, а о точной передаче ББ от снимаемой сцены до шопа дизайнеров. Что с вопросом автора имеет прямейшее касательство, одна опера.
Как им поступать В ШОПЕ, какими действиями им взять "мазок" ББ у карты и передать его рабочему снимку - кто-нибудь из участников может сказать?
Таблицы и шкалы идеальных цветов, снятые в сцене, не предлагать - их негде взять и смысла нет - то же для дизайнеров муздыханье. Да и прецизионная подгонка не требуется, устроило бы и по-моему.
В своем-то весьма примитивном UPI я это делаю "в два клика мышкой". А в великом и неподражаемом шопе? ;)
И еще: (кого-то, возможно, сражу наповал ;), но) я НИКОГДА заказные свои снимки не обрабатываю ни по тональности, ни по цветам. Я это к тому, что "рабочий" и "тестовый" снимки идеально повторяют друг друга и по тонам и по цветам и потому идентичности "тестового" можно доверять вполне.
Ну, не верю я, что в этом разделе форума тусуются одни только шопо-плагинщики.
Пример.
Много снимаю на заказ в журналы всякой мебели, строительных, отделочных материалов, ткани, краски, обои и т.п.. Т.е. то, что требует обязательной ИДЕНТИЧНОСТИ в передачи цветовых оттенков в печати. Дизайнеры весьма квалифицированные и ответственно относятся к этому моменту - к требованиям заказчиков. Получая снимки от меня, у них часто возникают сомнения: такие ли в самом деле цвета на снимке, что и в реальности. Приходилось их просто убеждать на словах, что ББ отработан добросовестно. Но это их не всегда успокаивает. Особенно, после того, как они шлют превью оригинал-макетов своим рекламодателям и те (рассматривая их на мониторах своих ноутбуков ;) ) берутся утверждать, что цвета не те.
Идя навстречу их успокоению, решил кроме "рабочего" варианта снимка предлагать им еще и "тестовый" его вариант - с образцами серых и белых "карт", размещенных в двух-трех ключевых местах сцены. Естественно, ни какие они не 18-ти процентно серые и не 255-ти белые НА СНИМКЕ, а зависят от экспозиции. Но главное, что они должны нести дизайнерам, - содержат ли они цветовые составляющие (если ББ не идеален) или они чисто серые (что говорит о хорошем ББ). Казалось бы - что еще нужно?! Однако, дизайнеры недоумевают - не знают, как в шопе распорядиться этими образцами. Я им объясняю, как эта операция легко и просто реализована в моем UPI, но они разводят руками и говорят, что об этом в шопе пока приходится только мечтать. Они говорят, что понятно и полезно было бы, если бы они были идеально среднесерыми и идеально белыми, а так - как их грамотно и точно употребить для правильной выправки ББ, неизвестно, шоп, как они говорят, готовых таких возможностей не предоставляет, а муздыкаться с поканальной подгонкой, анализируя эти образцы им в большой напряг. К тому же и я и они понимают, что цвета у меня и них в редакторах по части точности отображения цветов есть разницы в силу разной и неточной калибровки и профилирования. И такие образцы были бы идеальным решением, но...
Еще раз: речь идет не о точном замере и правильной экспозиции, а о точной передаче ББ от снимаемой сцены до шопа дизайнеров. Что с вопросом автора имеет прямейшее касательство, одна опера.
Как им поступать В ШОПЕ, какими действиями им взять "мазок" ББ у карты и передать его рабочему снимку - кто-нибудь из участников может сказать?
Таблицы и шкалы идеальных цветов, снятые в сцене, не предлагать - их негде взять и смысла нет - то же для дизайнеров муздыханье. Да и прецизионная подгонка не требуется, устроило бы и по-моему.
В своем-то весьма примитивном UPI я это делаю "в два клика мышкой". А в великом и неподражаемом шопе? ;)
И еще: (кого-то, возможно, сражу наповал ;), но) я НИКОГДА заказные свои снимки не обрабатываю ни по тональности, ни по цветам. Я это к тому, что "рабочий" и "тестовый" снимки идеально повторяют друг друга и по тонам и по цветам и потому идентичности "тестового" можно доверять вполне.
Ну, не верю я, что в этом разделе форума тусуются одни только шопо-плагинщики.
Re[цукен]:
Скажи своим дизайнерам "LAB вам в помошь". Это же эелементарно. А и В каналы на серой, белой.... картах будут иметь значение 0 если нет сторонних оттенков. Короче - по цифирям подгонять и будет вам счастье.
Хорошая книга Маргулиса "Photosop LAB color Загадка каньона...."
Как раз идеально для подобных "технических" снимков.
Или я не понял вопроса? Тогда сорри :)
Хорошая книга Маргулиса "Photosop LAB color Загадка каньона...."
Как раз идеально для подобных "технических" снимков.
Или я не понял вопроса? Тогда сорри :)
Re[winny74]:
Поняли вопрос вы вероятнее всего правильно.
Но вопрос не в желании выяснить, на сколько образец НЕ СЕРЫЙ, а как эту СЕРОСТЬ/НЕСЕРОСТЬ взять мышкой от образца и перенести ее на ВЕСЬ ДРУГОЙ СНИМОК "вторым кликом мышки". Или близкими к тому элементарными действиями. В Lab'е они в основном с цветами и работают, владеют приемами работы в нем вполне.
Но вопрос не в желании выяснить, на сколько образец НЕ СЕРЫЙ, а как эту СЕРОСТЬ/НЕСЕРОСТЬ взять мышкой от образца и перенести ее на ВЕСЬ ДРУГОЙ СНИМОК "вторым кликом мышки". Или близкими к тому элементарными действиями. В Lab'е они в основном с цветами и работают, владеют приемами работы в нем вполне.
Re[цукен]:
Я бы делал подгонку "по числам" в LABе кривыми. Боюсь что элементарного подобного действия в шопе нет :(
Кстати - а где, говорите, есть? Интересный вариант редактирования :)
Надо будет попробовать :)
Кстати - а где, говорите, есть? Интересный вариант редактирования :)
Надо будет попробовать :)
Re[winny74]:
Я ж сказал, в ULEAD PhotoImpact, в котором даже понятия цветовых моделей нет, только RGB. В нем не только любой промах в ББ выправляется кликом мышки до идеального, но и любой ББ меняется кликом меняется на любой другой, т.е. если надо сделать не только идеальный (дневной) ББ, но и, наоборот, любой "увод" от ББ. У меня ладеко не последняя версия. Возможно, не спроста Corel скупил Улида с потрохами при том, что давно имеет свой куда более известный ФотоПэйнт по фукциональности наиболее близкий к шопу.
А в никоновском СТХ эта сугубо "мышинокликовая" технология вообще положена в основе практически ВСЕХ цвето-тональных коррекций и даже в ретуши и в тандеме кучи функциональных "интерпретаций" на эту тему в виде совокупных с этим приемов и инструментов. Только кликаеш и двигаешь. А цифры - как необязательный факультатив.
А в никоновском СТХ эта сугубо "мышинокликовая" технология вообще положена в основе практически ВСЕХ цвето-тональных коррекций и даже в ретуши и в тандеме кучи функциональных "интерпретаций" на эту тему в виде совокупных с этим приемов и инструментов. Только кликаеш и двигаешь. А цифры - как необязательный факультатив.
Re[цукен]:
Элементарно: открыть все снимки серии (raw, jpg, tif) в ACR, встать на снимок с тестовой картой, выделить все и выставить ББ по тестовому снимку - тот же балланс получат все выделенные снимки. Но то что хочет автор топика достигается серой пипеткой в кривых (ей можно назначить любой цвет, а не только серый)
Re[Igor Bon]:
от: Igor BonСказать дизайнеру "АСR" - это верный способ свалить его наповал, даже слова "RAW" произносить не потребуется. ;)
Элементарно: открыть все снимки серии (raw, jpg, tif) в ACR, встать на снимок с тестовой картой, выделить все и выставить ББ по тестовому снимку - тот же балланс получат все выделенные снимки.
"Оптовый" способ раздачи "всем сестрам по одному ББ" - это для фотографов, лупящих все снимки всей сессии при одном установленном в камере ББ. Это не метод, не профи-дизайнерский подход. Их даже сам "ББ" в камеро-съемочном смысле коробит и колбасит. Они об таких приемах даже говорить не станут. Это все равно, что с полиграфистом пытаться говорить не в терминах dpi, а в терминах пикселей - ему покажется, что над ним издеваются или что перед ними идиот. ;)
от: Igor BonА какой там нужно знать хитрый Alt или Shift, чтобы ей можно было назначить любой цвет? Хотел бы знать, сам вряд ли догадаюсь.
Но то что хочет автор топика достигается серой пипеткой в кривых (ей можно назначить любой цвет, а не только серый)
Re[цукен]:
Может так?
[quot]Чтобы согласовать цвета в двух изображе
ниях, выполните следующие действия.
1. Откройте все необходимые изображе
ния и выберите команду Image\
Adjustments\Match Color (Изображе
ние\Коррекции\Согласовать цвет)
2. Используйте раскрывающийся список
Source для выбора базового изображе
ния
3. Настройте яркость, насыщенность цве
тов и параметры “смягчения”, чтобы со
гласовать цвета портретов
[/quot]
К.Айсман Ретуширование и обработка изображений стр. 460
[quot]Чтобы согласовать цвета в двух изображе
ниях, выполните следующие действия.
1. Откройте все необходимые изображе
ния и выберите команду Image\
Adjustments\Match Color (Изображе
ние\Коррекции\Согласовать цвет)
2. Используйте раскрывающийся список
Source для выбора базового изображе
ния
3. Настройте яркость, насыщенность цве
тов и параметры “смягчения”, чтобы со
гласовать цвета портретов
[/quot]
К.Айсман Ретуширование и обработка изображений стр. 460
Re[winny74]:
от: winny74Наиболее приемлимый "так" уже объяснили выше. Вы опять упорно предлагаете НАСТРОЙКУ, РЕГУЛИРОВКУ, как на другом, но не ПЕРЕНОС. Вы просто не уловили идею. Спасибо за старание, больше не требуется.
Может так?
Re[цукен]:
Что бы вызвать диалог назначения цвета надо дважды щелкнуть по пипетке.
Про дизайнеров согласен, если это действительно Дизайнер - ему это и не нужно, но это Дизайнеру, а не как принято в большинстве наших издательств дизайнером обзывать верстальщика (хорошо если по навыкам на верстальщика тянет), при этом который делает всю работу, в том числе и цветокорректора, естественно о знаниях и навыках работы говорить не приходится.
Про дизайнеров согласен, если это действительно Дизайнер - ему это и не нужно, но это Дизайнеру, а не как принято в большинстве наших издательств дизайнером обзывать верстальщика (хорошо если по навыкам на верстальщика тянет), при этом который делает всю работу, в том числе и цветокорректора, естественно о знаниях и навыках работы говорить не приходится.
Re[Igor Bon]:
Спасибо за уточнение - точно не догадался бы.
Дизайнера - четыре. Три - "дизайнера"-дизайнера и один - "дизайнер"-верстальщик. Но подобные функции лежат на тех, которые дизайнеры. Это ведь не сфера цветокоррекции готовой публикации под полиграфию, поэтому. С верстальщиЦЕЙ-то все в порядке, она туго работает в связке с полиграфистами и типография лучшая в городе. А эти бедолаги, дизайнеры, как всегда, еще и зашиваются, авралят весь месяц, им не до подсчетов циферок. ;)
Дизайнера - четыре. Три - "дизайнера"-дизайнера и один - "дизайнер"-верстальщик. Но подобные функции лежат на тех, которые дизайнеры. Это ведь не сфера цветокоррекции готовой публикации под полиграфию, поэтому. С верстальщиЦЕЙ-то все в порядке, она туго работает в связке с полиграфистами и типография лучшая в городе. А эти бедолаги, дизайнеры, как всегда, еще и зашиваются, авралят весь месяц, им не до подсчетов циферок. ;)
Re[цукен]:
Прочитал с надеждой всю ветку - и так и не нашел ответа... :((
А между тем, вопрос совсем не праздный, регулярно мучаюсь именно с этим - уходит ББ в серии кадров, в некоторых снимках есть серые-белые-черные карты. И нужно сделать ту самую операцию - дать понять редактору (ФШ, ЛР), что эти места должны содержать равное количество цветовых компонент.
И мне не всегда нужно, чтобы черный был черным, а белый - белым, они просто должны быть _нецветными_.
Собственно, именно то, что писал цукен несколькими постами выше.
Даже не мог предположить, что такой простой вещи нет в таком монстре как ФШ, думал, не знаю где :) Да и в Лайтруме напрашивается как обязательная...
Развейте мои сомнения - это правда невозможно сделать, без того, чтобы двигать ползунки, мучить кривые, при этом внимательно глядя на циферки цветовых компонент в контрольных точках???
Если так, то похоже, парк редакторов придется расширять...
Пошел качать ULEAD PhotoImpact...
А между тем, вопрос совсем не праздный, регулярно мучаюсь именно с этим - уходит ББ в серии кадров, в некоторых снимках есть серые-белые-черные карты. И нужно сделать ту самую операцию - дать понять редактору (ФШ, ЛР), что эти места должны содержать равное количество цветовых компонент.
И мне не всегда нужно, чтобы черный был черным, а белый - белым, они просто должны быть _нецветными_.
Собственно, именно то, что писал цукен несколькими постами выше.
Даже не мог предположить, что такой простой вещи нет в таком монстре как ФШ, думал, не знаю где :) Да и в Лайтруме напрашивается как обязательная...
Развейте мои сомнения - это правда невозможно сделать, без того, чтобы двигать ползунки, мучить кривые, при этом внимательно глядя на циферки цветовых компонент в контрольных точках???
Если так, то похоже, парк редакторов придется расширять...
Пошел качать ULEAD PhotoImpact...
