Баланс белого врет в RAW, но идеален в Jpeg

Заметил интересный факт.
Устанавливаю пресет ББ под вспышку, делаю фото в помещении (подсветка может быть и лампами накаливания, и люминесцентными - без разницы) и сохраняю в Жипеге - все в норме, цвета как живые.
Аналогичную фотку сохраняю в Раве, открываю в конвертере Фотошопа CS - завал в синий, приходится править ручками температуру с 3800 до 5800.
Кто б сказал в чем причина?

А в настройках конвертора стоит баланс белого - As Shot?
К тому же Адобовский конвертор вообще плохо понимает баланс белого в равах..... :(

Вроде как Camera Default

А камера какая?

а цветовые пространства совпадают?

Камера - Минолта А1
Цветовые пространства везде Адобе КЗС (1998)

Дополнение: если просматриваю Равы в XnView, то цвета опять-таки нормальные.

Цитата:

от: BlackRed
А в настройках конвертора стоит баланс белого - As Shot?
К тому же Адобовский конвертор вообще плохо понимает баланс белого в равах..... :(

Полностью согласен. Подвирает очень прилично, а если надо править на 300-400 единиц, то вообще бестолку.

Фотошоп врёт
У меня тоже A1 и хорошо видно вранье фотошопа, сравнивая открытый raw в dImage Viewer и в photoshop CS

Глянул все ещё раз:
1. Установил последнюю версию Рав-конвертера для CS
2. Пресет ББ в фотоаппарате - вспышка
3. Фотографирую в Рав
4. Открываю в Фотошопе и нате: Общая установка - Camera Default, в конвертере - As shot. Все завалено в синий.
Меняю установку в конвертере на Flash - и все нормально, тока общие установки становятся Custom.

И чаго? Зачем вообще нужен ББ если Рав этого не видит? Получается, что снимай на автоББ и правь все ручками?
А то что в камере 3 ручные установки ББ (коими в жипеге отлично пользовался) - это вабче никого ни "около птички" (читать вместе по-английски)?
Абыдно, да.

Rawу ББ пох, предустановка может повлиять на встроенный жпег

IMHO, RAW - это сырое изображение с матрицы, без всякой обработки и, соответственно, без потерь, вносимых неправильной обработкой, но и без всех полезностей "правильной" обработки (если угадает аппарат). Все установки аппарата (типа ББ) для информации RAW значения не имеют и предлагаются конвертером As Shot как возможный вариант. А вообще-то RAW предполагает работу ручками в сложных случаях съемки, когда автоматика не способна обеспечить качественый снимок, если снимать в простых условиях, то зачем с ним заморачиваться?

Цитата:

от:VUV
IMHO, RAW - это сырое изображение с матрицы, без всякой обработки и, соответственно, без потерь, вносимых неправильной обработкой, но и без всех полезностей "правильной" обработки (если угадает аппарат). Все установки аппарата (типа ББ) для информации RAW значения не имеют и предлагаются конвертером As Shot как возможный вариант. А вообще-то RAW предполагает работу ручками в сложных случаях съемки, когда автоматика не способна обеспечить качественый снимок, если снимать в простых условиях, то зачем с ним заморачиваться?

Подробнее

Ошибочка вышла. Если Вы при съемке в Raw существенно ошибетесь с ББ на 1000 и более единиц, то в большинстве случаев в RAW плагине ФШ Вы картинку не спасете. Для NEF Nikon Capture в большинстве решает ситуацию. Так что от конвертора многое зависит. При пересвете Raw будет загублено также как и jpeg.
От серьезных промахов Raw не спасает.

Цитата:

от: rivoli
....
Ошибочка вышла. Если Вы при съемке в Raw существенно ошибетесь с ББ на 1000 и более единиц, то в большинстве случаев в RAW плагине ФШ Вы картинку не спасете.....

Установка камерного “Баланса Белого” на RAW - деструктивно НЕ ВЛИЯЕТ, это только “флаг”.

Цитата:

от:rivoli
Ошибочка вышла. Если Вы при съемке в Raw существенно ошибетесь с ББ на 1000 и более единиц, то в большинстве случаев в RAW плагине ФШ Вы картинку не спасете. Для NEF Nikon Capture в большинстве решает ситуацию. Так что от конвертора многое зависит. При пересвете Raw будет загублено также как и jpeg.
От серьезных промахов Raw не спасает.

Подробнее

Ошибка вышла у Вас. Всегда ставил что хочу в Adobe CS и буду - и все работает. Баланс белого прописывается в RAW чисто для опции "As shot" о чем Вам тут ясно написали.

RAW врать не может. Врать могут только конверторы.

Да, неправильно сформулировал мысль, Рав сам по себе действительно врать не может.

Если б сейчас формулировал тему форума, то сказал бы так: "Фотошоповский Рав конвертер не умеет читать установки А1".

Ясен пень, что в Раве нет ББ, он лишь знает какую ячейку считать красной, какую синей, а какую зеленой. А чтобы его понятие этих цветов совпадало с нашим и существуют настройки ББ в камере, которые являются отправной точкой при воспроизведении картинки в цвете.

Кстати, а с другими камерами в этом вопросе ФШ также не силен?

Теперь в сложных условиях делаю следующее:
1. Устанавливаю пользовательский ББ
2. Снимаю в Рав
3. Открываю снимок в родном минолтовском конвертере и узнаю параметру ББ
4. Открываю Рав в Фотошоповском конвертере (он получше родного в плане функциональности) и устанавливаю параметры ББ из п.3
5. В 95% подходит очень хорошо.

Цитата:

от:Santa MAX
Теперь в сложных условиях делаю следующее:
1. Устанавливаю пользовательский ББ
2. Снимаю в Рав
3. Открываю снимок в родном минолтовском конвертере и узнаю параметру ББ
4. Открываю Рав в Фотошоповском конвертере (он получше родного в плане функциональности) и устанавливаю параметры ББ из п.3
5. В 95% подходит очень хорошо.

Подробнее

А зачем в этом случае RAW, если используете ББ аппарата?
IMHO, RAW (с точки зрения ББ) полезен тем, что позволяет установить ББ ПОСЛЕ СЪЕМКИ, по результатам анализа снимка, и в этом случае постоянно подсовывать конвертеру параметр ББ As Shot как-то не логично. Правильнее использовать пипетку серого.

Цитата:

от: VUV
А зачем в этом случае RAW, если используете ББ аппарата?

Вы это серьезно? Т.е. всё великолепие Рава от экспозиции до точнейшей передачи цветов и разрешения сведено к ББ?

Лично я прекрасно правлю цвета кривыми по цветовым каналам (обычно в CMYK), а обиделся на Фотошоповский Рав конвертер, т.к. он не видит установок моей камеры.

Это не критично в 99% случаев, однако остается РЕПРОДУКЦИЯ, когда мне нужно точно знать какая была цветовая температура на самом деле, а не в моем субъективном представлении.

[/quote]
мне нужно точно знать какая была цветовая температура на самом деле, а не в моем субъективном представлении.
[/quote]
"на самом деле" - это не на самом деле, а в "субъективном" представлении аппарата. В сложном случае это представление может быть далеко от истины и Ваши глаза и мозги не заменит.

Цитата:

от: VUV

мне нужно точно знать какая была цветовая температура на самом деле, а не в моем субъективном представлении.
[/quote]
"на самом деле" - это не на самом деле, а в "субъективном" представлении аппарата. В сложном случае это представление может быть далеко от истины и Ваши глаза и мозги не заменит.
[/quote]
Что-то в этом есть, спасибо, подумаю.