Баланс белого при съемке ч/б фото

Вопрос уважаемым: насколько важно правильно выставлять ББ при съемке ч/б фотографии (файл РГБ)?

В этом случае ББ - уже от вас зависит, от вашей фантазии. Примерно как если фильтры наворачивать цветные.

Цитата:

от: DHL
В этом случае ББ - уже от вас зависит, от вашей фантазии. Примерно как если фильтры наворачивать цветные.

Мне вот тоже кажется, что при неправильном ББ в данном случае, иногда, можно получить даже больше информации в каналах

А зачем снимать в ч/б цифровой камерой? Снимать надо в RAW, а потом уж на компьютере и делать ч/б и прочее по желанию.

Цитата:

от: VEGA
А зачем снимать в ч/б цифровой камерой? Снимать надо в RAW, а потом уж на компьютере и делать ч/б и прочее по желанию.

Хорошо, давайте так: надоли при конвертации РАВа обращать внимание на ББ, если фотография будет заведомо ч/б?

Нет, надо не так.
Что такое ч/б и чем оно отличается от цветного? И что такое ББ? Ответьте себе на эти два вопроса и все станет ясно. :)

Понятно, что в ч/б один канал и балансировать там нечему.
Вопрос в том получу ли я что-то ценное или потеряю в изображении, выставляя в конвероторе ББ?

Цитата:

от: Unkle-Lex
Понятно, что в ч/б один канал и балансировать там нечему.
Вопрос в том получу ли я что-то ценное или потеряю в изображении, выставляя в конвероторе ББ?

Вот это то и не правильно. При конвертации в ч/б Вы ужимаете информацию до более узкого пространства. Поэтому возникает вопрос как это сделать с минимальными потерями. Чтобы не потерять контрасты там, где они важны. Поэтому правильный алгоритм конвертации зависит от объекта съемки и того, чем Вы готовы и не готовы поступиться.

А как получается именно чб фото?

1) камера настолько ушлая, что из байеровской мозаики сразу делает чб, минуя RGB?
2) мы берем на выходе камеры обычный JPG (или TIFF) и конвертируем в ФШ в чб?
3) мы берем выходе камеры RAW, конвертируем в обычный JPG (или TIFF) и конвертируем в ФШ в чб?
4) камера сама делает чб из собственного RGB (или из собственного RAW) способом, одной ей известным?

Первый способ не могу прокомментировать :)
В остальных случаях существенно то, что промежуточным этапом является некое цветное изображения, именно цветное поступает на вход алгоритма конвертации в чб.

Тогда остается один вопрос: зависит ли результат конвертации от смены цветов того промежуточного цв. изображения? -- Для большинства алгоритмов зависит.

(Исключение, пример независимости: берем L канал из представления Lab. Тут любая смена содержимого каналов a и b на L не повлияет. Но едва ли изменение ББ можно свести к изменениям только каналов a и b...)

Цитата:

от: Андрей Якубовский
Цитата:

от:Unkle-Lex
Понятно, что в ч/б один канал и балансировать там нечему.
Вопрос в том получу ли я что-то ценное или потеряю в изображении, выставляя в конвероторе ББ?

Вот это то и не правильно. При конвертации в ч/б Вы ужимаете информацию до более узкого пространства. Поэтому возникает вопрос как это сделать с минимальными потерями. Чтобы не потерять контрасты там, где они важны. Поэтому правильный алгоритм конвертации зависит от объекта съемки и того, чем Вы готовы и не готовы поступиться.

Подробнее

Простите, что не правильно? Конечно в ч/б информации в 3 раза меньше чем в РГБ. Но вопрос-то в том насколько нужен правильный ББ. А говоря о приорететах контрастов, иногда можно обойтись и одним каналом из 3 (зелененьким, например)

Если снимок будет обрабатываться в ч/б на компьютере, то баланс белого при съёмке не важен, тем более если снимать в RAW

Спасибо всем! Особенно VEGA за последний ответ.

Цитата:

от: VEGA
Если снимок будет обрабатываться в ч/б на компьютере, то баланс белого при съёмке не важен, тем более если снимать в RAW

Vega. На самом деле Вы правы только отчасти...
Когда мы в равконверторе выставляем характеристики цветовой температуры, обратите внимание, как себя ведет график гистограммы. Для получения оптимальной ее формы в пределах заданного простаранства (без обрезания теней и светов), нужно настраивать в конверторе и цветовую температуру, и цветовой оттенок, и контраст, и насыщенность, и значение по теням... И импортировать изображение в фоторедактор нужно в 48 битном цветовом представлении.
Потом, в Фотошопе, это все очень пригодится, когда станете конвертировать цвет в монохром. Удачи!

Цитата:

от: Unkle-Lex
Понятно, что в ч/б один канал и балансировать там нечему.
Вопрос в том получу ли я что-то ценное или потеряю в изображении, выставляя в конвероторе ББ?

Да, конечно: если в RAW-конверторе установить Saturation на минимум (то есть обесцветить картинку), а затем крутить настройки баланса белого, то видно, что изображение заметно меняется. Например, детали примерно одинаковой яркости, но разного цвета (например, веселенький цветной узор на ткани) можно сделать одинаково серыми, а можно - достаточно контрастными. В зависимости от того, нужен ли Вам этот узор, или он только отвлекает внимание от сюжета, Вы можете выбрать наиболее подходящий ББ. Впрочем, если Вы конвертируете в цветное 16тибитное изображение, и обесцвечиваете его в Photoshop'е более гибким способом, чем Desaturate (с помощью кривых и Channel Mixer'а, например), то ББ, установленный в конверторе, не так уж важен. И, разумеется, при работе с RAW совершенно никакого значения не имеет то, какой ББ был выставлен в камере при съемке.
Цитата:

от:Омельченко Юрий
Когда мы в равконверторе выставляем характеристики цветовой температуры, обратите внимание, как себя ведет график гистограммы. Для получения оптимальной ее формы в пределах заданного простаранства (без обрезания теней и светов), нужно настраивать в конверторе и цветовую температуру, и цветовой оттенок, и контраст, и насыщенность, и значение по теням... И импортировать изображение в фоторедактор нужно в 48 битном цветовом представлении.

Подробнее

По большому счету, если конвертировать в 16 бит на канал, то важно только не выжечь света - все остальное можно будет поправить при дальнейшей обработке. Для того, чтобы угробить в конверторе тени, надо очень постараться - 16 бит обеспечивают достаточный запас, и практически все, что было в исходном RAW'е, присутствует и в 16тибитном RGB (при настройках конвертора в пределах разумного).

Спасибо! Как я понял это вопрос, скорее творческий, чем технический. Буду экспериментировать.

Цитата:

от: Unkle-Lex
Спасибо! Как я понял это вопрос, скорее творческий, чем технический. Буду экспериментировать.

Так это даже в цветной фотографии вопрос творческий. Правильная цветопередача, по большому счету, только при съемке репродукций нужна, во всех остальных случаях нужна красивая. :D

Цитата:

от:miope
Так это даже в цветной фотографии вопрос творческий. Правильная цветопередача, по большому счету, только при съемке репродукций нужна, во всех остальных случаях нужна красивая. :D

Подробнее

Вот она правда жизни! Так я и думал. Теперь не буду особо заморачиваться над ББ. 8)

Цитата:

от: Unkle-Lex
Вопрос уважаемым: насколько важно правильно выставлять ББ при съемке ч/б фотографии (файл РГБ)?

вот ведь проблема - сэмулировать чб, которое за копейки делается на копеешном пленочном оборудовании, с помощью дорогого цифрового... :)
я бы снял это дело в RAW, а при проявке взял бы только зеленый канал и из него сделал чб.