ARAX? Подскажите кто пользовался.

Доброго времени всем приверженцам широкой пленки!
:D Вот заметил, что и мне стало тесно в 35 мм камере.
Смотрю вот в сторону http://araxfoto.com/ru/.
Понятно, отзывы на сайте самые восторженные. Странно если б не так.
Ну а кто реально пользовался тюнингированными в Аракс киевскими среднеформатниками? Стоит ли оно того? Цены как по мне то вполне доступные.
Заранее благодарен всем, кто поделится опытом.

PS
Ругать Пастернака можно , но тем кто его читал.

Можно также и этот форум почитать! Тут полно сообщений про тюнингованный Аракс...

Цитата:

от: Юрий Трубников
Можно также и этот форум почитать! Тут полно сообщений про тюнингованный Аракс...

Сорри если боян. Но по слову "Аракс" поиск дает немного. :(
А мнение людей реально пользовавшихся интересно.

Да вот только что обсуждали.
http://club.foto.ru/forum/20/306235
А от себя добавллю, что мой Киев 60 и без тюнинга хорош был. А тюнинг - это только предварительный подъем зеркала (очень полезная вещь) и оклейка внутренних поверхностей, что снижает светорассеяние.
Киев 88 они еще байонет меняют, чтобы пентаконовская оптика становилась. Выходит дешевле чем 88СМ.

АРАКС - очень дорого выходит.
Обычный Киев занимает свою рыночную нишу благодаря цене. Лучше взять обычный новый К-60 или долго попроверять перед покупкой и взять 88ой. Аракс - не панацея, он не лечит все болезни 88ой системы. К примеру, у них же на сайте есть оговорка про столбы на тюнинговой тушке. На моем не араксовском 88СМ даже 1000я выдержка отбивалась ровно и четко(проверено слайдом).

Так что в случае с Киевом(и Араксовским тоже) работает правило - все зависит от экземпляра. Цены Аракса вплотную подошли к б/у импортной технике, а это уже бессмысленно.

Аракс действительно не панацея и все болезни 88-й системы действительно не лечит. Но если бы цены были бессмыслены, камеры бы не брали. Все таки многие предпочитают иметь новую камеру. Ну а если новая камера идет по цене б/у - так это и вообще здорово. Ну а чем лучше тюнинговая камера, чем обычная я уже написал. Это прежде всего предварительный подъем зеркала и лучшее чернение по сравнению с серийной камерой. Стоит ли это лишних 80-100 долл, это каждый решает сам. Я посчитал, что стоит. А на счет остального. Так у 60-го особых болезней нет. Надо только пленку правильно заряжать. К точности зарядки счетчик кадров чувствителен очень. Но зато можно заряжатьтак, что стабильно будет 13 кадров. Затвор и так работал идеально. Но после тюнинга затвор стал работать мягче и тише. А в остальном никакой разницы.
Да, еще мне на штатной Волне отрегулировали центровку линз. На полностью открытой разница видна на фотографиях невооруженным глазом. Начиная с диафрагмы 5.6 разницы на глаз нет ( и так резкость была идеальной) но на мире вероятно линий 5-7 добавилось. Надо будет проверить.

Согласен, вопрос в предподъеме. Надо решить нужен ли он конкретному человеку и стоит ли 100 баксов. Если да - то Аракс 60.

Чернение легко самому сделать. И за 2500 можно найти 60ку как новую, нужно только поискать, а не вестись на уговоры продавца.

Спасибо всем за информацию.
Наверное таки просто возьму новый К-60 да и все. Сервис доступен.
Сьемка СФ предполагается неспешная и нечастая.

А что за столбы. Читал много про них, но ни разу не видел. Ссылку на фото можете привести?

Столбы - неравномерность хода шторок затвора в Киеве88. Он там слооожный, в смысле разгона - сворачивания шторок. По бокам то места почти нет. Вот и приходится ему бедняге доставать шторку из плоской стенки и туда же упихивать, причем быстро.
Из-за этого они могут разгоняться неравномерно или где-то тормозиться по пути. И кадр экспонируется со столбиками пересвета.
Примеров может кто накидает, меня сия беда миновала. Хороший Киев попался, хоть и не Аракс.

Кроме Киева 6, все остальное лотерея, причем играют все, а выигрывает только один - производитель....

Цитата:

от: Gutchev
Кроме Киева 6, все остальное лотерея, причем играют все, а выигрывает только один - производитель....

Ну это явный перебор. В лотерею выигрывает 1 из сотни. Киев 88 дефектный 1 на несколько десятков. Большое же количество неисправных, имеющихся на барахолках - результат того, что их выпущено было более 200 тыс. Среди такого количества всегда найдется много негодных. А хорошими камерами люди снимают. На барахолки они попадают редко. На барахолки как раз лом и попадает. Что же касается Киева 6 и Киева 60 - то это вообще одна из самых надежных советских камер.

Цитата:

от:Aleks_P
Столбы - неравномерность хода шторок затвора в Киеве88. Он там слооожный, в смысле разгона - сворачивания шторок. По бокам то места почти нет. Вот и приходится ему бедняге доставать шторку из плоской стенки и туда же упихивать, причем быстро.
Из-за этого они могут разгоняться неравномерно или где-то тормозиться по пути. И кадр экспонируется со столбиками пересвета.
Примеров может кто накидает, меня сия беда миновала. Хороший Киев попался, хоть и не Аракс.

Подробнее

Наблюдал подобное на коротких выдержках на дальномерном Киеве. Это может быть оно?

Цитата:

от: Лузан Александр
Аракс действительно не панацея и все болезни 88-й системы действительно не лечит. Но если бы цены были бессмыслены, камеры бы не брали.

Конечно, лучше Запорожец с литыми дисками, чем совсем без Запорожца.

Подобная беда может приключиться с любым шторным затвором. Просто 88ой особенно этому подвержен из-за конструктивных особенностей.

Цитата:

от: Gantenbein
Конечно, лучше Запорожец с литыми дисками, чем совсем без Запорожца.

Только не надо про запорожец. Все автомобильные сравнения - от невладения ситуацией. И не место им тут. Ситуация давно изменилась. Сейчас в Запорожье и на других Украинских заводах собирают технику вполне соответствующую уровню ведущих производителей. И сегодня охотнее берут машину новую, отечественной сборки, чем б/у иномарку. Этот старый лом уже интересен только нищим.

Важно понимать, что АRAX и Киев - это одно и то же изделие. Аракс сам камеры не делает... Но все, что на заводе Арсенал сделано - как фишка ляжет, на Араксе делают правильно, старательно и по уму. Некоторые вещи и сверх того. И это все очень по делу. Иначе им низя... Это их ниша... Если бы что-то делалось плохо, контора бы эта давно закрылась, а секонд-хенд рынок был бы наводнен их продуктом, который сливали бы с рук... Кто-то тут часто видит в продаже Араксы?
Тюнинг существует во многих областях. Тюнингуют автомобили (Мерседес-АМГ-Брабус), Опель (Ирмшер) и т.д.
Тюнингуют элитную радиотехнику. Оптику ( Роденштоки и Шнейдеры, отобранные и переюстированные Лингофом). Сиронары, собранные для Синара.
Бывают "перегибы", но зачастую тюнинг кое-что весомое дает.
У меня очень ранняя камера. Ей много лет. Тогда это еще не был Аракс. Просто камера была сделана на Арсенале для "своих" и по их эскизам. Тоже под байонет Пентакона с кнопкой сбоку. Заменен фокусировочный экран. Все отъюстировано. Дополнительно я ее чернил изнутри. Получился вполне адекватный инструмент (если нужен инструмент, а не предмет пафоса).
Для местных шутников, кто любит тут выступать с позиций, что мол, это же единичный экзепляр... Я согласен... Единичный. Но мне нет дела до кучи. Важно, чем я работаю. Это касается продукции любого производителя в той или иной мере.
И еще. Мне встречались переходные системы сделанные в Америке, для постановки на Киевы 88 цифровых задников. Значит, даже производители этого продукта (задников) принимают камеру всерьез. А нам это - повод глядеть без сомнений в будущее.

Цитата:

от: Омельченко Юрий

Для местных шутников, кто любит тут выступать с позиций, что мол, это же единичный экзепляр... Я согласен... Единичный.

Так Аракс и делает каждую камеру, как единичный экземпляр. В этом смысл их работы. За это и деньги берут.

Цитата:

от: Омельченко Юрий

...
Дополнительно я ее чернил изнутри.
...

Кстати о чернении… Упоминалось несколько раз. Насколько оно для таких камер действительно актуально и если да, то не далают ли его просто в сервисе?

Цитата:

от: Niko_Kiev
Кстати о чернении… Упоминалось несколько раз. Насколько оно для таких камер действительно актуально и если да, то не далают ли его просто в сервисе?

Нико. Вы, прям, как ребенок, простите...
У нас ничего не делают просто... А в сервисе, - тем паче.
Чернение более, чем актуально. После чернения, камерой стало возможно уверенно работать против встречного света. Кстати, заводское чернение хваленного Хассельблада не позволяет этого делать. Внутри Хасселя стенки "фонят" в кадровое окно так, что потом нельзя печатать... Вообще,это горе надо решать чернением и блендой одновременно. И еще, конечно, оптика должна быть вменяемая. Не все объективы могут держать встречный свет, а очень даже не многие.