Апгрейд объектива (CANON EF 24-85 f/3.5-4.5 USM --> CANON EF-S 17-85 f/4-5.6 IS USM) - целесообразно ли?

Собственно, расклад такой:
имется боди CANON EOS 350D, на него в настоящее время насажена линза CANON EF 24-85 f/3.5-4.5 USM, оставшаяся ещё со времен пленочного боди CANON EOS 300V. В принципе всё устраивает, но...
Есть возможность взять другую линзу - CANON EF-S 17-85 f/4-5.6 IS USM.

Собственно вопрос: целесообразна ли такого рода затея?

З.Ы.
Поиском пользовался, нашел только вот такую тему, но она ситуции для меня не прояснила.

Что скажите, гуру?

Если тема "многократно обсуждалась", то буду рад любым ссылкам на эти обсуждения

Цитата:

от: Папин Азиат
В принципе всё устраивает, но...

Вот и чудесно.
Цитата:

от: Папин Азиат
Есть возможность взять другую линзу - CANON EF-S 17-85 f/4-5.6 IS USM.

Одна из худших линз у Canon'а, на мой взгляд. Положительных сторон у нее две - наличие IS и достаточно популярный диапазон фокусных. Все остальные стороны - отрицательные.

Если замучала шевеленка или не хватает широкого угла на имеющемся зуме, то можно подумать о ее приобретении. Если же "все устраивает", просто завелись деньги, которые хочется истртить на объектив, купите лучше недорогой фикс (а то и два) со своим любимым фокусным расстоянием - будет гораздо веселее.

Цитата:

от: miope
Одна из худших линз у Canon'а, на мой взгляд. Положительных сторон у нее две - наличие IS и достаточно популярный диапазон фокусных. Все остальные стороны - отрицательные.

А какие именно отрицательные моменты есть в этой линзе, в сравнении с тем же EF 24-85? С виду у них конструктив, вроде, схожий. Из плюсов: более широкий диапазон фокусных расстояний, наличие стабилизатора, более широкий угол. Из минусов: меньшая светосила, заточенность под кропнутый фотоаппарат. Что ещё я забыл в этом списке?

Цитата:

от: miope
Если замучала шевеленка или не хватает широкого угла на имеющемся зуме, то можно подумать о ее приобретении.

Бывает иногда - и от шевеленки страдаю, и угла не хватает.


Цитата:

от:miope
Если же "все устраивает", просто завелись деньги, которые хочется истртить на объектив, купите лучше недорогой фикс (а то и два) со своим любимым фокусным расстоянием - будет гораздо веселее.

Подробнее

Про фикс думал. Был у меня даже EF 50 f/1.8 II. Но как-то не прижилась практика постоянной смены линз. Да и таскать с собой сумарь с фотом + сменной оптикой - как-то не очень радует. Я же исключительно в любительских целях занимаюсь фотографией. Но не смотря на "ЛЮБИТЕЛЬСКИЙ" подход, хочется иметь фотографии профессионального качества (подразумеваю под качеством именно "техническое" качество снимка, то есть именно то качество, которое напрямую зависит от используемой техники, а не его художественную ценность, которая в первую очередь определяется мастерством фотографа)

[quot]А какие именно отрицательные моменты есть в этой линзе, в сравнении с тем же EF 24-85?[/quot]
да все! на широком угле ваще невозможно снимать, по углам мыло страшенное, геометрия как у фишая, боле менее еще после тех же 24... на 85 нормально. возьмите лучше тамрон 17-50 или если хотите подлинее сигму 17-70

Цитата:

от: Папин Азиат
А какие именно отрицательные моменты есть в этой линзе, в сравнении с тем же EF 24-85?

Сравнивать с 24-85 не могу (возможно, конечно, он еще хуже), но качество картинки у 17-85 вызывает уныние, особенно в широкоугольном положении (где он не лучше китового 18-55).
Цитата:

от:Папин Азиат
Про фикс думал. Был у меня даже EF 50 f/1.8 II. Но как-то не прижилась практика постоянной смены линз. Да и таскать с собой сумарь с фотом + сменной оптикой - как-то не очень радует. Я же исключительно в любительских целях занимаюсь фотографией. Но не смотря на "ЛЮБИТЕЛЬСКИЙ" подход, хочется иметь фотографии профессионального качества (подразумеваю под качеством именно "техническое" качество снимка ...)

Подробнее

А и не надо их постоянно менять и таскать с собой. Фикс используется для какой-то конкретной задачи, а все остальное время лежит на полке. Если в хозяйстве имеется 85 мм портретник (к примеру) это не значит, что его надо цеплять на камеру каждый раз, когда понадобится фокусное расстояние в 85 мм, даже если такая потребность возникла при съемке репортажа для одного кадра. А вот если человек собрался вдумчиво поснимать портрет, то тут ему и пригодится фикс - причем смена объектива, скорее всего, потребует несоизмеримо меньше времени, чем все остальные приготовления. То, что у Вас не прижился 50/1.8, говорит только о том, что в Вашей практике не было таких задач, для решения которых он подходил бы.

Что же касается качества (технического, разумеется), то тут совсем все просто: даже дорогие зумы с трудом могут конкурировать с недорогими фиксами.

Да уж, картина только ухудшилась...
Почитав описание на foto.ru загорелся именно на EF-S 17-85.
Почитав отзывы об 17-85 в соседней ветке форума уже чуть было не настроился на покупку.
Но после нелестных ответов в этом топике желание покупать его как-то пропало.

З.Ы.
А если 17-85, не новый, а с рук (б/у примерно около года), и продают его примерно за 60% от стоимости нового - имеет смысл взять? Или таки один фиг - деньги на ветер?

Цитата:

от: Папин Азиат
А если 17-85, не новый, а с рук (б/у примерно около года), и продают его примерно за 60% от стоимости нового - имеет смысл взять? Или таки один фиг - деньги на ветер?

стоит взять примерно за 60% стоимости кита.

Как владелец 24-85 (более 2 лет уже) могу сказать, что он хороший объектив, при условии того что знаешь его нюансы.

Нюансы такие: точность АФ зависит от света;
также бывают случайные бэкфокусы, которые иногда пропадают неожиданно.

Постоянно им снимал на полностью открытой дыре. Потом посмотрел, как профи снимает (репортажку в ночном клубе на новый год со вспышкой) на никон с китовым стеклом - у него диафрагма на всех снимках была F/11 (!!)

Попробовал дома так же портреты снимать - потуже диафрагму и со внешней вспышкой - объектив 24-85 - выше всяких похвал! Очень резкий.

Бывает, что и на 3,5 резкость как у эльки - зависит от точности фокусировки.

Так что имхо нечего его менять на кропнутое и темное стекло.

Цитата:

от: Папин Азиат
З.Ы.
А если 17-85, не новый, а с рук (б/у примерно около года), и продают его примерно за 60% от стоимости нового - имеет смысл взять? Или таки один фиг - деньги на ветер?

Ну почему же "на ветер"? Скорее всего, продать его потом за те же деньги (60% - это 11 тысяч, если я правильно понимаю) будет возможно - если с объективом все в порядке, естественно. И, судя по местной брахолке, много времени это не займет.

Советую в комплект к имеющейся линзе Объектив SIGMA AF 18-50 mm f/2.8 EX DC - и будет у Вас счастье!!!!!!!!!!!

Цитата:

от:danx
Как владелец 24-85 (более 2 лет уже) могу сказать, что он хороший объектив, при условии того что знаешь его нюансы.

Нюансы такие: точность АФ зависит от света;
также бывают случайные бэкфокусы, которые иногда пропадают неожиданно.

Бывает, что и на 3,5 резкость как у эльки - зависит от точности фокусировки.

Подробнее

Про 24-85: у меня к нему никаких особых претензий нет. Сам его пользую и он мне вполне нравится. На пленке вобще не мог им нарадоваться.
Перешел на цифру, вроде тоже всё в ажуре.
Но вот есть одно НО, не понял,правда, в чем причина - почему-то стабильно промахивается по точке фокусировки. Пробывал фотать линейку с разных дистанций и на разных фокусных расстояниях. Результат примерно одинаков - если навожусь на центр линейки, то пик резкости приходится на точку, смещенную сантиметров на 5 дальше относительно места фокусировки. То место же, куда фокусировался - попадает на переднюю границу ГРИПа.
Иногда это бывает портит "портрет". В частности при наводке резкости по глазам и на большой дырке - нос получается весьма неплохо размыт, глаза ещё в зоне резкости, но не в пике её, резкость же приходится на район ушей.
Как бороться с таким поведением - так и не понял. Всё думал, что сказывается тот факт, что линза разрабатывалась для пленки. Надеялся, что EF-S 17-85 лучше приспособлен для работы с цифрофотом, так как он именно для него и разрабатывался.

Ага, у меня тоже бэкфокус 8 см при съемке изблизи на 24мм фокусных.

Однако уже на 35 мм и до 85мм нет бэкфокуса.
На 24 мм быкфокус пропадает при каком-то освещении (при вспышке или при дневном свете вроде бы нет).

Но вот 70-200 разрабатывался тоже для пленки, но фокус бъет резко и точно в цель.

Цитата:

от: Шишкин Александр
Советую в комплект к имеющейся линзе Объектив SIGMA AF 18-50 mm f/2.8 EX DC - и будет у Вас счастье!!!!!!!!!!!

спасибо за совет, пригляжусь к этому объективу.

Ещё мнения будут?

Цитата:

от: Папин Азиат
Ещё мнения будут?

17-85 редкостня дорогая дрянь, тут все единодушны, ему цена макс. 300 баксов

действительно, не знаете куда потратить деньги - купите фикс или доп. вспышку или хорошую голову на штатив или хороший рюкзак/сумку или фильтра или ... много чего еще ...

Цитата:

от: with regards
17-85 редкостня дорогая дрянь, тут все единодушны, ему цена макс. 300 баксов.

Намек понял ;)

а чего спрашивать?
зайди на http://www.photozone.de/8Reviews/index.html
и посмотри наглядно! или почитай.

Это самая кривая линза на всем диапазоне фокусного растояния.

Что можно еще от кэнона ожидать..
Стабилизаттор работает нормально.

Цитата:

от: Monstor-foto
Это самая кривая линза на всем диапазоне фокусного растояния.

Что можно еще от кэнона ожидать..

пустые болтуны - это паразиты общества

Цитата:

от: Monstor-foto
а чего спрашивать?
зайди на http://www.photozone.de/8Reviews/index.html
и посмотри наглядно! или почитай.

Зашёл, почитал.
Получается, что имеющийся сейчас объектив лучше, чем тот, что хотелось прикупить.

Ладно, будет лишний повод потратить деньги на что-нибудь более стОящее и полезное...