Америка нас всех косвенно обворовывает из-за мирового спроса на доллар.

Тем, что Россия еще не является страной с подлинно рыночной экономикой. Велика доля гос. сектора. Во многом цены внутри имеют госрегулирование и. т.д. и т.п. Но это все слова, не имеющие к реазьным задачам никакого отношения.

Цитата:

от: Капитан Немо
Да это все лапша на уши обывателю. К примеру, можно было бы отменить или уменьшить ЕСН, а эти деньги использовать для покрытия образовавшегося дефицита и т.д. и т.п.

Для этого необходима политическая и экономическая независимость. А дается она очень дорогой ценой. "Сдать" страну, как это сделал Горбачев, очень легко. Вернуть независимость очень трудно. Пример Каддафи это хорошо показывает. Он развивал страну без опоры на МВФ, без всемирного банка, без западных кредитов. Развивал настолько успешно, что не только его страна выстояла, несмотря на все санкции, но и успешно начала проводить самостоятельную политику в Африке. И тут терпение лопнуло...

Цитата:

от:Андрей Якубовский
Для этого необходима политическая и экономическая независимость. А дается она очень дорогой ценой. "Сдать" страну, как это сделал Горбачев, очень легко. Вернуть независимость очень трудно. Пример Каддафи это хорошо показывает. Он развивал страну без опоры на МВФ, без всемирного банка, без западных кредитов. Развивал настолько успешно, что не только его страна выстояла, несмотря на все санкции, но и успешно начала проводить самостоятельную политику в Африке. И тут терпение лопнуло...

Подробнее

Вот только не надо про Каддафи. Вы еще семейство Кимов приплетите.

Цитата:

от: Капитан Немо
Вот только не надо про Каддафи. Вы еще семейство Кимов приплетите.

А Вы верите, в то, что основной задачей была:"Защита мирного населения"?

Цитата:

от: Андрей Якубовский
А Вы верите, в то, что основной задачей была:"Защита мирного населения"?

С этим сюда, пожалуйста:

https://foto.ru/forums/general/obo-vsem-krome-foto/589039

Цитата:

от: Андрей Якубовский
Тем, что Россия еще не является страной с подлинно рыночной экономикой. Велика доля гос. сектора....

Дык в той же Франции с этим куда хуже...

В этом топике я привел Каддафи только в качестве примера какой ценой обходится независимость. Обсуждать здесь его достоинства и недостатки считаю лишним. В этом Вы абсолютно правы.

Цитата:

от: Pulchinella
Дык в той же Франции с этим куда хуже...

В тексте этой поправки вообще ничего не говорится про экономику :) http://ru.wikipedia.org/wiki/Поправка_Джексона_—_Вэника

Статья 2432 пункт (a) Кодекса законов США:[2] Действия стран с нерыночной экономикой, ставящие их вне рамок нормальных торговых отношений, кредитных программ, кредитных или инвестиционных гарантий, либо коммерческих соглашений.

Чтобы утвердить неизменную преданность Соединенных Штатов фундаментальным правам человека, с 3 января 1975 г., независимо от других положений законодательства, товары из любой страны с нерыночной экономикой не будут подлежать недискриминационному режиму (нормальным торговым отношениям), а такая страна не будет участвовать в какой-либо программе правительства США, предполагающей непосредственное или опосредованное предоставление кредитов, кредитных гарантий или инвестиционных гарантий, а президент США не будет заключать какого-либо коммерческого соглашения с любой такой страной в течение периода, который начинается с даты, когда президент определяет, что такая страна -
отказывает своим гражданам в праве на свободную эмиграцию;
облагает более чем номинальной пошлиной эмиграцию, визы или другие документы, необходимые для эмиграции, независимо от причин и целей этого обложения; либо облагает более чем номинальным налогом, сбором, штрафом или любым другим видом платежа любого гражданина вследствие желания такого гражданина эмигрировать из страны по собственному желанию,
и заканчивается датой, когда президент определяет, что такая страна более не нарушает вышеназванных пунктов (1), (2) или (3)."

Поставили вне рамок нормальных рыночных отношений и делай что хочешь :)

Цитата:

от: Андрей Якубовский


Поставили вне рамок нормальных рыночных отношений и делай что хочешь :)

Ну не вопрос совершенно. Надо принять поправку Петрова-Сидорова, которая запретит поставку энергоресурсов, прочих видов сырья и металлопроката в страны с рыночной экономикой и низким уровнем коррупции. До полного их исправления.

Цитата:

от:Андрей Якубовский
Но при таком подходе, вы всегда будете закупать. Пока у Вас будут ресурсы, чтобы оплачивать импорт. Собственная промышленность будет разваливаться. Страна утонет в безработице. Так, что грань тут очень "тонкая".

Подробнее

У нас в стране миллионная армия фотолюбителей и почти 100% фотиков забугорного производства. Что развалилось? Зенит если бы качество чуть поднял и сейчас несмотря ни на что продавался бы, плёночный. Сами отказались от производства.
Сейчас и так много иностранных товаров в магазинах, поэтому государству не нужно заморачиваться на этот счёт. Только понять никак не могу неужели нельзя отказаться от долларовых накоплений? Что это за механизм такой, который заставляет копить какие-то иностранные облигации для обеспечения собственной валюты?

Цитата:

от:eduard
У нас в стране миллионная армия фотолюбителей и почти 100% фотиков забугорного производства. Что развалилось? Зенит если бы качество чуть поднял и сейчас несмотря ни на что продавался бы, плёночный. Сами отказались от производства.
Сейчас и так много иностранных товаров в магазинах, поэтому государству не нужно заморачиваться на этот счёт. Только понять никак не могу неужели нельзя отказаться от долларовых накоплений? Что это за механизм такой, который заставляет копить какие-то иностранные облигации для обеспечения собственной валюты?

Подробнее

Развалилось то, что по данным минфина в этом году Россия импортировала примерно на 24 млрд.долл в месяц (Почти на $2000 на каждого жителя, повторяю в месяц). http://top.rbc.ru/economics/22/09/2010/470219.shtml Сравните со средней зарплатой. Пока цены на нефть и газ высоки, Вы имеете возможность импортировать. Если их "уронить", то страна оказывается в долговой кабале из которой нет выхода. Нечто подобное в Латинской Америке проделали с Венесуэлой. В 70-х, когда там нашли нефть, страну начали накачивать кредитными деньгами. Накачивали так, что в нищей стране зарплата уборщицы в детском саду составляла $1 500. Накачивали ровно до того момента, когда проценты по кредитам сравнялись со всем объемом экспорта. После этого Венесуэла стала экспортировать за бесплатно, только в оплату процентов без шансов отдать основной долг. Страна стала еще беднее, чем была до нефти. Думаете Чавес пришел к власти в благополучной стране?

Долларовые накопления в экономической науке считаются гарантией платежеспособности страны в течении какого-то времени после начала внешнего катаклизма.

http://bookap.info/okolopsy/genocid/gl15.shtm
Глазьев Сергей Юрьевич "Геноцид". Академик РАН http://www.glazev.ru/

"Часть II. Россия и новый мировой порядок.
5. Выбор сделан?"

"Программа "экономической диктатуры" Черномырдина: капитуляция через самоликвидацию."

Не скажу про зенит (они там сейчас какие то бинокли военные делают).

Но тот же дальномерные киев производился на вывезенном из германии оборудовании контакс .

Ссылка на википедию

Цитата:

от: википедия
Между фотоаппаратами 1940-х и 1980-х годов имеется мало различий.
Выдержка 1/1250 сек заменена на 1/1000 сек.

Это похоже производственное оборудование износилось.
И такое во многих отраслях - когда до сих пор работают паровые молоты времён революции.

Те же катерные двигателя прообразы двигателя БД2 (от Т-34). Не знаю как в Московской области процветает производство, но в нашем регионе кроме как добыча полезных ископаемых никакой промышленности не осталось.

Огромные цеха сдавали на цветмет - станки размером с трёх этажный дом.
Сам когда ездил, на временный управляющий отдал новый в масле каток (без двигателя правда) - его автогеном и в КАМАЗ. Не достроенные конструкции разбираются на плиты/рельсы и т.п.

А началось после реформы Горбачёва - "придёт хозяин и будет порядок" ...
Пришёл хозяин и продал всё нах...н в Китай как утиль.

*********************
СШ ГЭС рядом - вышла из-строя из-за кап ремонта. Причём за год на такой объет было выделено всего несколько миллионов рублей.
Представьте громадность объекта + объем вырабатываемой ЭЭ (24 млрд кВтч в год примерно в 170 000 000 $ при отпуске по себестоимости). И какую надо иметь жадность, чтобы с этих денег 35 000$ истратить на ремон. Средняя зарплата там в месяц не более 800$.

У меня создаётся впечатление, что так не только у нас, может есть регионы в России как пример :?



Это я на ГЭС после аварии ездил поглядеть

Это просто капитализм брат.

При капитализме каток бы продали с двигателем и документами по цене катка и сейчас он бы дорогу где то катал.

Станки на электрокомплексе выпускали бы оборудоване - возможно какие то запчасти к тому же бурану делались на этом заводе.

При развале России было выгодно развалить всё производво - для этого нужна анархия, а не капитализм.

Цитата:

от:Андрей Якубовский
Развалилось то, что по данным минфина в этом году Россия импортировала примерно на 24 млрд.долл в месяц (Почти на $2000 на каждого жителя, повторяю в месяц). http://top.rbc.ru/economics/22/09/2010/470219.shtml Сравните со средней зарплатой. Пока цены на нефть и газ высоки, Вы имеете возможность импортировать. Если их "уронить", то страна оказывается в долговой кабале из которой нет выхода. Нечто подобное в Латинской Америке проделали с Венесуэлой. В 70-х, когда там нашли нефть, страну начали накачивать кредитными деньгами. Накачивали так, что в нищей стране зарплата уборщицы в детском саду составляла $1 500. Накачивали ровно до того момента, когда проценты по кредитам сравнялись со всем объемом экспорта. После этого Венесуэла стала экспортировать за бесплатно, только в оплату процентов без шансов отдать основной долг. Страна стала еще беднее, чем была до нефти. Думаете Чавес пришел к власти в благополучной стране?

Долларовые накопления в экономической науке считаются гарантией платежеспособности страны в течении какого-то времени после начала внешнего катаклизма.

Подробнее

Венесуэлла с Ваших слов пострадала, что тратила не по средствам. А Россия по Вашей же ссылке пока экспортирует в полтора раза больше, чем импортирует. Остаток зароботанных средств оседает в накоплениях. Ситуация по-моему совершенно различается. И откуда взяться долговой кабале, если мы никому не должны? Мы просто не сможем ничего покупать за границей если в кризис у нас не окажется долларов. Зато у нас есть что предложить Западу - нефть и газ, которые в кризис мы сможем продавать за всё что угодно, хоть за наши рубли. Пусть запад ищет рубли где хочет, если желает нашими энергоресурсами пользоваться. Мировой кризис для нас - выход из долларовой удавки. Мы сами должны его спровоцировать, а не бояться его прихода.

Цены на нефть, газ, зерно манипулируемы. Представьте, что они упали в два раза. И Ваш положительный баланс стал отрицательным. Именно это было сделано для развала СССР.
http://www.chem.msu.su/rus/jvho/2008-6/25.pdf Табличка на первой странице - 1980 г доходы 268,9 млрд. Россия 1998 - 17 млрд. На мысли не наводит? На странице 28 динамика мировых цен на нефть.

Цитата:

от:Голубков Александр
При капитализме каток бы продали с двигателем и документами по цене катка и сейчас он бы дорогу где то катал.

Станки на электрокомплексе выпускали бы оборудоване - возможно какие то запчасти к тому же бурану делались на этом заводе.

При развале России было выгодно развалить всё производво - для этого нужна анархия, а не капитализм.

Подробнее

Нед, это капитализьм, то есть прибыль превыше всего, если капиталисту нужна дарога то будет, если нет то нет.

Боится его наверное 1% населения, у которых доход на два порядка выше остальных 99% :)
При мне рубль девольвировал, были талоны и т.п.
Бабушки у нас по прежнему растят в огороде помидорчики, садим картошку на поле. Квартира уже есть. Не думаю что ТЭЦ закроется на момент кризиса и ГЭС воду сольёт, тем более на неё из Питера уже генераторы доставили.

Так что России кризис должен быть пофиг - у нас нет экономики (а биржа с 0,0001 % оборота от мировой :) не в счёт) - соотв. рушиться не чему. Некоторые регионы пострадают конечно.

Но для строительсва экономики может и надо всё развалить - проверенный способ :)

Нужна власть, которая создаст условия, что дорога будет нужна.

А так я со своими "задатками капиталиста" тоже не пытался по запчастям каток продавать (хотя бы бартером, может ДРСУ асфальт бы около ограды сделало :) ) - за 1000$ он в металле вышел - вообще не выгадно с такой махиной было возиться (крановщику 100, камазисту 200 и в пункте приёма скидка за негабарит), легче рельсы на "воровайке" было возить.

Цитата:

от:Андрей Якубовский
Цены на нефть, газ, зерно манипулируемы. Представьте, что они упали в два раза. И Ваш положительный баланс стал отрицательным. Именно это было сделано для развала СССР.
http://www.chem.msu.su/rus/jvho/2008-6/25.pdf Табличка на первой странице - 1980 г доходы 268,9 млрд. Россия 1998 - 17 млрд. На мысли не наводит? На странице 28 динамика мировых цен на нефть.

Подробнее

Если эти цифры правильные, то это говорит лишь о том, что сначала мы жутко разбогатели, расслабились, естественные механизмы отбора грамотных управленческих кадров остановились (приход Горбачёва) и при очередных трудностях начали делать глупости (перестройка, антиалкогольная компания).