Актуальная тема лета-Фотобанк

Приобрел Цифровой фотоальбом HyperDrive HD80. Устройство устраивает по всем параметрам. работаю с CF картой. читае без ошибок даже без контроля. Винты пробывал разные. 40 гиг хватает. Аккумуляторы стандартные, использую их же в спышке. Устройство исполюзую и как зарядку для них.250 минут и акк.2700 заряжен. Корпус не раздавишь, можно сказать что практический холодный, так как аллюминий отлично отводит тепло. Функционал : - нажатие кнопки и ваше желание исполненно! сервис и поддержка выше всяких похвал. реагируют быстро и качественно... Говорить могу много...www.hyperdrive.ru

Цитата:

от: Алексеич
Вероятность потерять снимки на флэшках на порядок ниже по сравнению с вариантом фотобанка.

докажите. или пустой треп это...

какой же боян...

Цитата:

от: Alexander Titov
докажите. или пустой треп это...

Это не пустой треп, но "дружба" со здравым смыслом. ;)

1. Принцип записи: банальное намагничивание(изобретние прошлых столетий) против исключительно "электронного" принципа записи информации на флеш-карте. Потеря информации на "намагниченном" носителе: риск, в итоге, гораздо выше!

2. Отсутствие движущихся частей, те НЕНАДЕЖНОЙ МЕХАНИКИ, участвующией в процессе сохранения информации. Необходимость подачи независимого электропитания, достаточной мощности, для функционирования самого устройства записи, в основе которого - ЭЛЕКТРОДВИГАТЕЛЬ и "трансмиссия".

3. ГОРАЗДО МЕНЬШАЯ УСТОЙЧИВОСТЬ к внешним механическим воздействиям в устройствах хранения информации, на основе винчестера, по сравнению с флеш-картой. Попробуйте уронить с этажа Вашей квартиры два конкурирующих устройства: результат очевиден!

4. ГАБАРИТЫ И ВЕС: в "походных" условиях выбор слишком очевиден, в пользу флеш-карт.

5. Наконец, последнее: ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ. Теоритически, ничем не ограниченная, в отличии от жесткого диска. Практически, такая же, или ЗНАЧИТЕЛЬНО ВЫШЕ(например, SSD-винчестеры), чем у "походного" винчестера с "моторчиком". Последнее, правда, появилось сосвем недавно, и только сейчас, флеш-технология набирает обороты производительности.

Теперь о "минусах". Единственный параметр, который, ПОКА, остается в пользу ЖД с "моторчиком" - стоимость хранения единицы информации. Но, что называется, "на свой страх и риск"(особенно для файловой системы FAT32 на таких носителях). Поэтому, у многих, еще хранится в кофре цифровой альбом. Я - не исключение. Однако, это положение вещей сохранится не надолго: цифровые альбомы очень скоро перейдут на SSD-носители, выбрасывать альбом не придется. Работать же он будет, "позволительно долго", от одной зарядки.

P.S. Появившиеся в продаже, недорогие, флешки объемом 8-16Гб уже решают большинство проблем для зеркальных камер среднего ценового диапазона. Их емкости вполне хватает на день-два непрерывных съемок. При условии, конечно, что вы взяли с собой ноутбук. Поэтому актуальность цифрового альбома в "традиционном понимании", на сегодня,
уже под большим ? :!:

Цитата:

от: Alexander Titov
докажите. или пустой треп это...

Элементарно, Ватсон.

Аксиома №1: информация портится в момент чтения/записи. Если сроки хранения несколько дней, то при самом хранении сбой может произойти только от внешнего воздействия.
Аксиома №2: механическая устойчивость винчестера ниже, чем у флешки. Прочие факторы типа электромагнитного ипульса достаточной для повреждения флешки/финчестера силы являются такой экзотикой, что их можно не принимать во внимание.

Дальше все совсем просто. При использовании фотобанка риск потерять данные из-за сбоя карточки никуда не девается, она ведь продолжает быть промежуточным звеном между фотоаппаратом и фотобанком. Однако, к этому риску добавляется риск поймать глюк в самом процессе перекачки флешки на винчестер фотобанка, и риск механического повреждения винчестера в процессе транспортировки.

Так что один риск - это меньше, чем тот же самый риск плюс еще два.

о том.что стоимость 1 гб на флешках подбирается к 200 р. (уже вижу свободно 2 гб за 420 р.), что примерно равно стоимости гб на винчестерах при сохранении всех остальных достоинств флешек (размеры-вес-энергонезависимость, распределение данных по нескольким хранилищам, вибростойкость и пр.).

Лично я присматриваю HyperDrive ColorSpace O, оч приятный девайс
http://hyperdrive.ru/index.php?n=12

нет ребята, вы и правы и нет одновременно.

единственной реальной причиной гибели винчестера в фотобанке может быть падение с высоты в РАБОЧЕМ состоянии. если винт выключен, а корпус фотобанка защищен (как например у HD80), ничего винчестеру не будет даже от падения. остальные процессы так или иначе контролируемы через параметры smart и диагностические утилиты.

как правило, диск редко дохнет враз без причин, тут проблема может быть только в клине шпинделя или выгорании электроники. насколько вероятны такие вещи? очень маловероятны, учитывая что диск в фотобанке имеет обычно очень малую наработку (разовое включение) и защищен внутри входными цепями чипа-конвертера IDE-USB. ужасы отрыва головок надеюсь ушли в прошлое вместе со славной маркой IBM.

а что плохого с флешкой? у нее совершенно другой режим работы. фотобанк вы включаете раз в сутки чтобы сбросить данные, а флешка в работе постоянно. фотик включается и выключается, карточка вынимается и вставляется (статика и проч), на нее пишут и стирают! она работает при жаре и холоде. хард в фотобанке работает просто в щадящем режиме по сравнению с флешкой. еще момент - будете ее пихать в неизвестные компы для сброса данных - получите вирус который запросто может все грамотно потереть (было такое в Китае лично у меня). фотобанк же я храню как зеницу ока и никогда в поездке его никуда не подключаю. далее, если вы просто, пардон, наступите на флешку, она тоже вероятно сдохнет. с защищенным фотобанком ничего такого не будет, да и габариты у него не те чтоб на него сесть или не заметить под ногами.

и еще - внутренняя структура флешки ГОРАЗДО(!!) более сложна чем примитивная и годами отработанная схема записи харда. не стоит упрощать "чисто электронные" процессы записи во флешке, у них гораздо больше факторов которые могут стереть с нее все без следа и надежд на восстановление. именно флешка способна сдохнуть неожиданно, и вы этого даже не заметите - у нее нет проверки записи. и все ваши картинки выйдут полосатыми из-за побитых джипегов, а увидите вы это только дома! а у Hyperdrive проверочка-то есть...

в общем не роняйте фотобанк - и живите спокойно.

Цитата:

от: DrDiesel
Купил на Савеле фотобанк, корпус как CENDA. При копировании с CF на жесткий диск, файлы писались с ОШИБКАМИ!

HyperDrive имеет разные режимы копирования, включая режим со 100% проверкой записанного (по крайней мере, в HyperDrive Space и HyperDrive ColorSpace). Скорость и объём скопированного от 1 заряда батареи, естественно, падает, зато - полная проверка.
У меня HyperDrive Space. Полёт нормальный, при необходимости использую в качестве внешнего HDD USB на 160GB (не суперскоростной, но это ведь и не основное его назначение, а флешки считывает он очень быстро). HyperDrive HD80 брать не стал, т.к. наслышан, что он не дружит с трансцентовкими флэшками.

не берите дешевые фотобанки, типа этой "гипердоступной" Сенды! никогда, кроме острой нужды куда-то положить переполненные флешки! вот именно там-то и можно данные враз потерять, да еще медленные они и неудобные, и батарейка дохнет быстро.

на моем опыте, Гипердрайв прекрасно "дружит" со скоростными трансцендовскими флешками, и очень быстро с ними работает.

Цитата:

от: Alexander Titov
нет ребята, вы и правы и нет одновременно.

единственной реальной причиной гибели винчестера в фотобанке может быть падение с высоты в РАБОЧЕМ состоянии.

Совершенно рабочий момент. Выскользнул из рук - и до свидания.
Цитата:

от:Alexander Titov

как правило, диск редко дохнет враз без причин, тут проблема может быть только в клине шпинделя или выгорании электроники. насколько вероятны такие вещи? очень маловероятны, учитывая что диск в фотобанке имеет обычно очень малую наработку (разовое включение) и защищен внутри входными цепями чипа-конвертера IDE-USB. ужасы отрыва головок надеюсь ушли в прошлое вместе со славной маркой IBM.

Подробнее

Вы забыли о возможных глюках на стадии перекачки данных с флешки на фотобанк.
Цитата:

от: Alexander Titov

а что плохого с флешкой? у нее совершенно другой режим работы. фотобанк вы включаете раз в сутки чтобы сбросить данные, а флешка в работе постоянно.

Еще раз повторяю. С этим аргументом можно было бы спорить, если бы у вас фотоаппарат был непосредственно подключен к фотобанку, и стадия записи на флешку отсутствовала. Реально все, что вы перечислили насчет флешки, в полной мере относится и к использованию фотобанка, т.к. при этом флешка никуда не девается, она точно так же продолжает работать, являясь промежуточным звеном между фотобанком и фотоаппаратом, поэтому этот аргумент совершенно не в тему.
Цитата:

от: Alexander Titov

именно флешка способна сдохнуть неожиданно, и вы этого даже не заметите - у нее нет проверки записи.

Это вообще не имеет ничего общего с реальностью. У флешек такая схема избыточной записи, которая ни одному винчестеру не снилась. :) И контроль, и ремап - все на месте. Что касается умирания флешки при хранении - повторю еще раз. Без внешнего воздействия это процесс не на один и не на два года. А какое должно быть воздействие на флешку обычных бытовых факторов, чтобы она сгорела при хранении - это я даже не представляю.

Цитата:

от: bc----
Это вообще не имеет ничего общего с реальностью. У флешек такая схема избыточной записи, которая ни одному винчестеру не снилась. :)

ну да, ну да. то-то они дохнут как мыши, и из 10 человек в поездке 1 привозит полосатые джипеги :))

Цитата:

от: bc----

Совершенно рабочий момент. Выскользнул из рук - и до свидания.

Вы забыли о возможных глюках на стадии перекачки данных с флешки на фотобанк.

каких например? что я не до конца воткнул флешку в разъем? это надо быть вдрибадан пьяным и обкуренным. насчет "выскользнул из рук" - из той же оперы, у меня таких "рабочих моментов как-то не случается. к тому же фотобанк хранится в специальном чехле на поясе или в кармане. куда он выскользнет?

Цитата:

от:bc----

Еще раз повторяю. С этим аргументом можно было бы спорить, если бы у вас фотоаппарат был непосредственно подключен к фотобанку, и стадия записи на флешку отсутствовала. Реально все, что вы перечислили насчет флешки, в полной мере относится и к использованию фотобанка, т.к. при этом флешка никуда не девается, она точно так же продолжает работать, являясь промежуточным звеном между фотобанком и фотоаппаратом, поэтому этот аргумент совершенно не в тему.

Подробнее

что Вы мне тут пишете? причем тут фотоаппарат? именно Ваша флешка сдохнет в одночасье. рано утром, полежав ночь где-нибудь в неудачном месте. в конце поездки. со всеми Вашими шедеврами. а у меня будет копия каждого дня. что за странные доводы?

да вы можете мне хоть тысячу раз повторять, данные-то Ваши. я данные свои никогда не терял и Вам того же желаю. подешевеют большие флешки - буду на них снимать и все равно бекапить на фотобанк!

Клиника. Ну да ладно, как вы говорите, данные ваши. :)

+1 :D

ну раз возразить нечего, кроме обычной бестолковщины, то и славненько. идите, уважаемый, идите...

Цитата:

от: Alexander Titov
именно Ваша флешка сдохнет в одночасье.

попахивает проклятьем... магия Вуду?

Действительно тема актуальная...
До такой степени, что обсуждается круглый год...
Дя вас было бы рентабельней воспользоваться поиском...

Добавлю свою лепту:

1. раньше пользовался
http://whitemouse.ru/photo/hardware/cutie-dx-otg.wmb
+ автономный, дешевый, компактный, надежный...
+ 4 года поездок - никаких замечаний!
- единственный орган управления - кнопка
- единственный дисплей - лампочка
- требуется USB card reader

2. теперь, как правило, пользуюсь
http://whitemouse.ru/photo/hardware/vp8390.wmb
+ автономный, надежный, многофункциональный...
+ встроенные Card reader'ы
+ показывает RAW
+ можно слушать Audio
+ можно смотреть Video
- дороже
- немного толще...

Еще добавлю:

Пользуюсь карточками Transcend 2 + 2 + 4 + 4 + 8
добавлю еще одну 8

2+2 - работают пятый год
4+4 - работают третий год
проблем не наблюдается

И еще:

для автономных применений не стоит экономить!
это может выйти боком, если вы на несколько недель останитесь без архиватора - ваша работа остановится, или ваш отдых изменится...

Я тж юзаю восоник 8390 второй год,приобрел для него доп акум. Работает безупречно. Правда после покупки PSP необходимость в видео отпала.
Добавлю большой плюс: скорость скачивания с CF-ок 5 мб в с. И ещё:
ИМХО я считаю тут альтернативы быть не может, должно быть и достаточнок кол-во КП и фотобанк.