Айфон - орудие педофила!

Цитата:

от: nebrit
Про китайцев ничего не знаю.

Вы про китайцев не знаете, в соседней теме про сердюкова не знают.
Наверное, это выгодно :D

Цитата:

от: stemflame
Я вообще крайне отрицательно отношусь к т.н. техническому прогрессу. Для производства хватило бы мощности самых первых процессоров, а все остальное уже искусственно и вредно.
(Грубо говоря)

Вот не знаю, сколько вам лет. Мне 46. В 39-ть у меня появился мой первый компьютер. Я вечерами освоил (громко сказано) пару программ. Любопытства ради. Это позволило сменить/обрести профессию. Но когда я хотел чего-то большего, мой компьютер (на довольно передовом по тем временам процессоре) тупо зависал. Прошло шесть лет. Я собрал себе компьютер помощнее. Но мне уже лень хотеть чего-то большего. Так, иногда, развалившись в кресле, чего-нибудь накалякаю. И всё!
Если бы у меня такой компьютер был, когда мне не было сорока, то я б достиг большего в той сфере, в которой тружусь.

Кстати, никогда не играл ни в какие стрелялки, танчики и прочую муть.

Должно быть, ваше производство не особо требовательно к ресурсам и производительности. Поэтому вы так и говорите.

И вот ещё что. Почти что до сорока лет и я технический прогресс не жаловал. Если бы знать, в какого лентяя мне суждено будет превратиться, то расшибся б в лепёшку и заимел компьютер лет в 25-ть. Для пользы дела. Но этого заранее знать, увы, не дано.
А телефон у меня самый простой. Я по нему только звоню. Он даже картинки показывать не умеет. Моторолка С115.

У меня коллега купил ноут за много-много денег. Чтобы кузнечиков в траве разглядывать в "World of Tanks". Кайфует, когда играет. :D
____________________

Что по поводу темы. Самый лучший стимул чем-нибудь озаботиться - собственная польза. Ради себя любимого. Ради кого-то где-то там никто даже и не плюнет. У депутатши дети давно уже взрослые. Педофилам неинтересны. И педофилы не должны беспокоить госпожу М. своими айфонами. Закон природы, мля!

Тут вопрос сложный. Вообще, я имел в виду станки с ЧПУ, потому что немного работал с подобным оборудованием, и видел, что даже слабеньких эвм вполне хватает.
Но и с вашими 3д задачами тоже простенькие компы должны справляться. Например, в фильмах о развитии ЭВМ или ВПК можно увидеть кадры, как конструктора сидят за еще одноцветными мониторами и световыми перьями ворочают 3д модели.
Я сам лично видел 3д сапр, работающий еще на 80286 (у предприятия было все отлажено, софт легальный и менять его не было никакого смысла).

Цитата:

от: stemflame
Тут вопрос сложный.

Всё относительно. Например, сфера это одно. И высчитывается элементарно из радиуса и центра. А галтель - это уже другое. Несколько центров, радиусов и сопряжений. А поверхность, которую невозможно описать одной функцией, состоящая из множества махоньких поверхностей, требует уже ресурсов ого-го сколько. И тут тебе выводится сообщение - нехватка памяти и трындец! А программа работает только из под 32 разрядной ХР или более древней операционки. Хоть тресни! Так и обламываются хорошие начинания. А крутой серверный шустрый процессор стоит больших денег. А крутая шустрая видеокарта стоит денег вообще бешеных. Вот мы и приехали...

У меня образовалось на столе два системника - старый и новый. Загрузил 3Д задачкой новый. Пошёл курить. Через 12 минут он задачку решил.
Загрузил этой же задачкой старый - сразу выскочил "Фаталь эррор". Насувал в новый памяти под завязку. Обсчёт сократился до 8 минут. Если бы не пожадничал и купил видюху не за 200$, а за 2,000$, то сократилось бы до 4 минут. А за 20,000$ за минуту бы, наверно, управилась.
3Д программы сильно разные. Отличаются точностью обсчёта. Чем точнее, тем ресурсоёмче.
Если "рисовать" на слабенькой машине и ставить напружные для неё задачи, то потом, когда таки отрисует, вылезут такие косяки, что сам не рад будешь.
Всё зависит от задач.

Я вот мучил-мучил, мучил-мучил... Упёрся рогом. На экране всё замечательно. А на самом деле оказалось, что фигня полная. Даже системы координат с ума посходили. (А всего-то решил нарисовать монитор. А там на рёбрах фасочка 2х2мм. Монитор не совсем плоский. С выступом небольшим. Вот эту фасочку я "снимал" два дня. Оказалось таки напрасно).

Я как то рисовал микро-усб разъем со всеми крохотными поверхностями (и в т.ч. фасками), вырез в корпусе под него. Сборка, включающая это плюс еще десяток деталей довольно удовлетворительно крутилась на нетбуке с 1 гигом памяти.

PS: 2д галтели со всеми сопряжениями и остальным контуром детали с выдачей уп на станок летали вообще на системе с производительностью десятки ТЫСЯЧ операций в сек и 64 КИЛОбайт памяти.
(самописная программка :) )

12 лет назад я считал крупную МКЭ модель на пентиуме 2 - элементарная статика считалась двое суток.
Сейчас ещё более крупная (около 2,5 млн.элементов) и уже более сложная модель с анализом нелинейной пошаговой динамики считается 20 минут на 2-х ксеонах.
В промышленных масштабах и этого недостаточно. В "Боинге" расчёты ведутся на кластерной системе в 50 машин серверного уровня.

Чертить можно на любой машине - это правда. Я в 1990 году начинал осваивать Autocad 9 ещё на 286 машине с хардом в 20 мб. Но сложную сборку или архитектурный чертёж с тесктурами и светом она низачто не потянет.

Э-хе-хе-хе-хе.
Фаски бывают скруглённые и прямые. Это для нас, людей, кажется: какая нафиг разница? А для САПР разница офигенная. Попробуйте нарисовать тело со сложной поверхностью, где ребро окажется сплайном. А потом попытайтесь на этом ребре снять фаску прямую под 45 градусов.
Для обрабатывающей программы тоже есть разница - пустить шаровую фрезу тупо по сплайну - это сделает любой 2с половиной Д станок или выбирать цилиндрической фрезой сложную поверхность. Тут уже тремя осями не обойдёшься.
Вот и мой Автокад затупил. Ибо он всё строит в трёх осях. И пересчитывать большее число осей в три для него шибко напряжно. Или ругается, или свинью подкладывает, когда пытаешься его перехитрить, как я попытался.

И его достоинство в том, что он строит честно. (Если его не насиловать).

Склоняюсь к мысли, что если бы мой комп был ну ваще крутейший, то обошлось бы без свинства.
______________

Само противное, что это свинство потом передаётся по наследству в другие файлы. Не вирус, но кракозябра, от которой никаким макаром избавиться не выходит. Проверял (нечаянно) на нескольких компьютерах у конструкторов на работе. Теперь хожу и прошу, чтобы поубивали подобные файлы.

Re[tombo]: Я так и не понял, на каком этапе возник глюк. "Верхняя" и "Мировая" СК перестали совпадать. :D


По теме: вчерась, заходя на форум с заглавной страницы, ткнул в фотку Мохорева. Ну, и остальные позырил. Не здобровать сайту, если мадам и дальше активность проявит. Занесёт в чёрный список, как пить дать.

Цитата:

от: nebrit
Попробуйте нарисовать тело со сложной поверхностью, где ребро окажется сплайном. А потом попытайтесь на этом ребре снять фаску прямую под 45 градусов.

В этой ситуации затупил не Автокад, и не комп, а чертёжник.
Фаску надо было снимать на сплайне до выдавливания её в поверхность.
А так, бедному автокаду надо сначала триангулировать эту сложную поврехность, потом просчитать сдвиг всех точек на фаске, потом сгладить...

Цитата:

от: nebrit

Re[tombo]: Я так и не понял, на каком этапе возник глюк. "Верхняя" и "Мировая" СК перестали совпадать. :D

Команда UCS - ключ "world" , и она вернётся в стандартную ориентацию.
Ключ "3" - потом нажать enter для Origin point 0,0,0>:

Сплайн у меня образовался после сопряжений уже в 3Д. Пришлось его "вытаскивать", резать на куски, давить частями треугольники, и вычитать полученное из основного тела. Вот и довычитался. А пишет, что всё корректно. Но самом деле жульничает.

Проблема в том, что не совпадает только верхняя.
_________________

Всё это немного странно. Сейчас открыл нарисованный "монитор" со снятой фаской - всё нормально.
Открываю файл с глюком - глюк не вылечивается ни с командной строки, ни с окошка "ПСК". Но я точно помню, что он возник при построении. Сейчас смотрю уцелевший файл на рабочем компе в 2007-ом. Дома 2010-ый. Проверим дома ещё раз.

Цитата:

от: nebrit

Проблема в том, что не совпадает только верхняя.

VBA автокаде пользовались?
Если да, то это известный БАГ.

http://spiderinnet1.typepad.com/blog/2014/04/autocad-net-vba-to-vbnet-cont.html

У меня автокад голый. Я даже не знаю, что такое VBA. Довольствуюсь родными функциями.
Всё это странно.
____________

Нам по башке модератор не настучит? Или здесь можно всё, кроме упоминания Укр.?

Цитата:

от: nebrit
Я даже не знаю, что такое VBA.

Visual Basic for Applications - программный код для функциональной передачи между приложениями в windows. Позволяет сильно автоматизировать процесс обмена данными скажем между экселем, автокадом, каким-то софтом для станков, расчётными инженерными программами и т.д.

Скажем для МКЭ с его помощью можно организовать автоматизацию между решалкой и экселем так, что результаты МКЭ буду передаваться в эксель, там по формулам делаться проверки, потом данные передаются обратно в МКЭ, где автоматом перестраивается сетка, заново считается ... и так несколько итераций.

Не-е, я расчётами не занимаюсь. Так, балуюсь. Или фигню какую-нибудь изобретаю несложную, чтоб потом вырезать, или на работе выправляю файлы после конструкторов-идиотов.

Ну что, придётся грешить на домашний новенький комп. Возможно виновата видеокарта. Точнее коряво вставший драйвер CUDA для 600-ой квадры. Или вообще дистрибутив кадовский. Ну, теперь опять ломать голову, блин.

Не обязательно для передачи информации. Это полноценная среда для программирования. Можно сделать автоматизацию любого уровня построения чертежа, расчет уп для станка.
А можно было вообще вашу модель прямо на вба считать.

Цитата:

от:tombo
12 лет назад я считал крупную МКЭ модель на пентиуме 2 - элементарная статика считалась двое суток.
Сейчас ещё более крупная (около 2,5 млн.элементов) и уже более сложная модель с анализом нелинейной пошаговой динамики считается 20 минут на 2-х ксеонах.
В промышленных масштабах и этого недостаточно. В "Боинге" расчёты ведутся на кластерной системе в 50 машин серверного уровня.

Чертить можно на любой машине - это правда. Я в 1990 году начинал осваивать Autocad 9 ещё на 286 машине с хардом в 20 мб. Но сложную сборку или архитектурный чертёж с тесктурами и светом она низачто не потянет.

Подробнее

Не, сложные расчеты нужны, но не рядовым людям. А предприятие может отдать под эвм кабинет или даже цех.
Архитектуру должен "считать" талантливый архитектор. А не посредственность, которому с неба упала огромная вычислительная мощность :)

Цитата:

от:stemflame
Не обязательно для передачи информации. Это полноценная среда для программирования. Можно сделать автоматизацию любого уровня построения чертежа, расчет уп для станка.
А можно было вообще вашу модель прямо на вба считать.

Подробнее

МКЭ на VBA считать можно только очень простые плоские схемы. Это примитивный язык и сичтаться будет ОЧЕНь долго и скорее всего далеко не все виды расчётов. Для инженерных расчётов лучше всего подходит FORTRAN. На нём сделано расчётное ядро NASTRAN, ANSYS, SAP2000

Расчёт УП для станка считается в CAM-программе и зависит от постпроцессора станка, написанного для контроллеров двигателей. От балды абстрактно посчитать нельзя.

Возвращаясь к НТП. CAM-прога схлопывалась, когда я просил её посчитать обработку STL, вынутую из автокада. Или при визуализации. Нехватка памяти.

Цитата:

от: nebrit
Расчёт УП для станка считается в CAM-программе и зависит от постпроцессора станка, написанного для контроллеров двигателей. От балды абстрактно посчитать нельзя.

А мода на т.н. G-код уже прошла?

Цитата:

от: stemflame
А мода на т.н. G-код уже прошла?

О-о, как вы отстали от моды...
Существуют обрабатывающие программы, которые рассчитывают траекторию инструмента. На выходе имеем текстовый файл с классическими GМ-кодами. Причём, часть кодов универсальны для всех станков, а часть специфические, понимаемые лишь конкретным станком.
Обрабатывающая (САМ) программа имеет интерфейс типа кадовского. Некоторые являют собой "два в одном флаконе" CAD-CAM. За правильное преобразование в GМ-коды отвечает построцессор, написанный обыкновенно на разновидности Бейсика. САМ-прога ему скармливает переменные и их значения. Современный оператор вообще не знает, что это такое GМ-коды.

Интерфейс
на выходе

Всё делается за несколько кликов мышкой.

При желании можно строки с GМ-кодами отредактировать вручную. Но это никому нафиг не надо.