Adobe Photoshop Elements 9 и другие. Компьютерная любительская обработка изображений любыми средствами. Для обмена опытом…

Всего 12 сообщ. | Показаны 1 - 12
Adobe Photoshop Elements 9 и другие. Компьютерная любительская обработка изображений любыми средствами. Для обмена опытом…
•Цель создания темы: хочу пригласить всех желающих принять участие в обмене опытом по различным аспектам цифровой обработки изображений, в первую очередь, фотографий, включая конвертирование „сырого формата“, коррекцию, монтаж и прочие операции.

•Причина создания темы: немного предыстории… Впервые начал пользоваться ПК в 1995, с тех пор познакомился в том же году с Adobe Photoshop 3.01 под Win 3.1(3.11), позднее появился PSD 4.0, всем известно, что подобный софт можно было легко купить по чеку в массе магазинов и ларьков, куда дороже обошлась мне Библия пользователя (Дик МакКлелланд) по этой же программе. Я основательно пролопатил эту библию, позднее, пользуясь регулярно для чисто личных целей, без существенных денежных затрат переходил на другую версию, но уровень знания остался на начальной стадии. По мере развития цифровых технологий, когда стали доступны цифровые фотоаппараты, особенно с поддержкой RAW, желание на досуге повозиться над редактированием снимка стало появляться чаще. Думаю, что никого не удивит, ещё до недавнего времени можно было без труда раздобыть практически любое ПО, включая различные версии последних релизов Photoshop, из которых у меня что называется „под руками“ и сейчас есть PSD CS3 & PSD CS5. Но, вот парадокс — современные средства обработки изображений поднялись на такой высокий уровень сложности, что дилетанту совершенно не с руки осваивать приёмы работы в таких программах. Т.е., с одной стороны, навязывается некое маркетинговое правило со стороны производителя ПО — программы разного уровня не должны составлять конкуренцию друг другу, в виду чего, например, нельзя использовать Adobe Camer RAW в полной мере, как это можно делать в PSD в сравнении с Elements… А с другой стороны — любителю может быть вполне достаточно более скромного решения, но вот незадача: в отношении Elements мне не удалось найти книги! Есть только родной HELP на русском, для обоих составляющих этого скромного „пакета“, их можно легко скачать с сайта в формате PDF. Но вот книги, где давались бы конкретные примеры, уроки, практические упражнения, мне найти не удалось. Недавно я решил приобрести Photoshop Elements 9 на русском языке по лицензии, благо обошлось через ЗАО „Софткей“ меньше 2000 руб. Т.к. никогда другими подобными программами не пользовался (видал я в прошлом столетии Corel Photo Painter, но его не в счёт), если не считать знакомство с Fractal Design Painter 3 и позднее 4-ой версии. моё первое знакомство с APE9 было немного разочаровывающим. В первую очередь больше автоматизма и сам интерфейс и работа с ним мне крайне не привычны, хотя и сделаны создателями легендарного фотошопа. У меня есть библия, по PSD 6, я по ней также пытался недавно выполнить довольно не сложную операцию — вырезать с фотографии голову с волосами и заменить фон… Конечно, это не просто. В библии написано, как это сделать, но средствами фотошопа у меня всё равно ничего не получилось. Причём, все те средства, которые для этого требуются, имеются в APE9. Вообще, невольно приходит в голову мысль о том, что современный APE9 по функционалу не далёк от PSD 4.0, причём, с одной стороны, имеет даже некоторые приемущества (как ACR), а с другой — более скромные возможности для работы с масками, нет каналов, нет векторных инструментов создания произвольных кривых (как основной инструмент в Illustrator) ну и ряд других упрощений. Но я надеюсь, что являюсь не единственным пользователем (обладателем) этой программы, может быть коллективный разум поможет разрешить проблему?

•Несколько слов о самой программе APE9 для тех, кто не знаком с ней. Я пока только неделю как впервые её скачал и поставил, даже HELP успел осилить на первые 90 страниц, на всё времени не хватает категорически, но могу кое что сказать о своих личных чувствах к этому ПО.



1 — программа имеет один запускающий файл, после запуска которого есть возможность выбора: выбрать использование редактора или организатора (органайзера).

Далее, чтобы вы не выбрали, перейти от одного приложения к другому можно в любой момент одним кликом мыши. Вот что из себя в целом представляет интерфейс РЕДАКТОРА

и ОРГАНАЙЗЕРА

Подобно связи Photoshop & Bridge, имеем два различных приложения, которые одновременно можно иметь открытыми:

2 — как я уже указал, сразу бросается в глаза: отсутствие палитры Actions и его аналогов (то что там есть с таким названием, не имеет ничего общего с принятым в PSD). Правда, можно использовать созданные средствами PSD CS3 экшены, но мои пробы привели только к вылету программы, хотя ничего хитрого в них не было… Т.е. пакетная обработка практически не доступна.
3 — я очень люблю использовать в качестве инструмента выделения векторый контур, который всегда можно превратить в выделение, а потом при необходимости доработать уже средствами растровых инструментов (кисточками и т.д.). Тут подобное средство отсутствует напрочь. Жаль…
4 — я неоднократно встречал мнение в интернете, что якобы считается, что Elements работает быстрее фотошопа. Это неправда! У меня PSD CS3 грузиться практически столько же, PSD CS5 даже быстрее, а работает ещё быстрее. Т.е. дешёвое приложение при объёмах архива при закачке в 1,7Гб. никак нельзя назвать лёгким и быстрым. Это заблуждение.
5 — больше всего обидно, что в части RAW-конвертера он особенно недоработан (усечён). В частности, доступны всего лишь три вкладки, хотя и наиболее важных, но всё же отсутствие ряда других весьма обидно, таких как LENS, например. Так что создать собственные пресеты не представляется возможным, можно лишь изменить некое умолчание. А что ещё более обидно, сохранять из конвертера снимки можно только в формат DNG, который лично мне вообще на фиг не нужен. Разумеется, файлы становятся ещё больше, чем родные камерные сырые снимки.
6 — при работе с маской, я так и не смог найти нигде возможности скопировать в маску произвольное изображение, т.е. маску саму создать можно, но не так, как это делается в PSD и хотя можно на ней рисовать, разными инструментами, но вот как вставить в маску кусочек или полное любое изображение, я так и не понял. Боюсь, что такой возможности нет.
7 — из ОРГАНАЙЗЕРА можно легко залить снимки на Flickr (что я и сделал выше).
8 — мне показалось немного не правильным, что в данной версии для печати не поддерживается модель CMYK. Дело в том, что есть не мало цветных принтеров для домашнего бытового применения (а надо заметить, что этот софт и не рассчитан на типографскую (полиграфическую) печать), оснащённых либо четырьмя цветами. Есть более многоцветные системы, но они как правило используют более светлые тона лилового и бирюзового, что не влият принципиально на сам процесс печати, это уже внутренние дрязги мозгов такого печатного устройства. Я в своё время, когда пользовался HP DestJet 690C, имел знакомство с некоторыми особенностями цветной печати. Печатать RGB на таких устройствах — зря растратить бумагу (хорошо, если не фото бумагу) и краски. Поэтому изображения печатал только как CMYK. Правда, теперь это не актуально для меня, куда более важнее, где напечатать фотки в Adobe RGB, в нашем ближайшем фотоцентре новая баба, она не петрит ни фига, был какой-то там парень волосатый, как он делал, но снимки были что надо. Я после первой неудачи попытался с ней поговорить, но она вообще не в курсе, о чём я пытался до неё донести… Придётлся искать другое ателье.

P.S.
Надеюсь на конструктивное общение!
Re[drunk pencil]:
"современные средства обработки изображений поднялись на такой высокий уровень сложности, что дилетанту совершенно не с руки осваивать приёмы работы в таких программах"

Эээммм, какой такой "высокий уровень сложности"? Чем для ваших потребностей скажем CS5 стал хуже, чем древний Photoshop 7.0? Кнопочек чуть больше стало? Это вызывает у вас трудности?

Про APE9 - с трудом себе представляю, как работать с фото без каналов.

С такими же возможностями есть совершенно бесплатный редактор GIMP.

2000 коту под хвост, но это ваше право.

Насчет ателье и печати из AdobeRGB... При подготовке файла Convert to profile в профиль минилабы, при печати сказать, чтоб печатали без профиля и без цветокоррекции.
Доктору Ктулху
•Вы, возможно и правы, но суть предмета не меняется. Я проповедую демократизьм, по большому счёту, всё равно чем пользоваться, но в чём приемущество ездить по пробкам в городе на Porsche, если можно это же сделать на каком нибудь дешёвом и простом Ford-е? Ну, если я не прав, то останусь при своём, а 2000 руб. за пятнадцать лет (!) да за такой софт… я думаю, вполне можно заплатить.
•А вот за совет по фотолабу спасибо, как я понимаю, вы предлагаете узнать, на чём они печатают, найти где-то в интернете или попросить у них профиль устройства (у меня-то его точно нет), и установив, иметь возможность его выбрать из длинного списка…?
•Вам когда-нибудь приходилось выполнять задачу по замене фона за головой человека? Как изящно выделить волосы? Дадите совет?
Re[drunk pencil]:
Цитата:

от:drunk pencil
•Вы, возможно и правы, но суть предмета не меняется. Я проповедую демократизьм, по большому счёту, всё равно чем пользоваться, но в чём приемущество ездить по пробкам в городе на Porsche, если можно это же сделать на каком нибудь дешёвом и простом Ford-е? Ну, если я не прав, то останусь при своём, а 2000 руб. за пятнадцать лет (!) да за такой софт… я думаю, вполне можно заплатить.

Подробнее


Конечно, заплатить всегда можно и иногда даже нужно (допускаю, что даже меня когда-нибудь замучает совесть).
А насчет аналогии с машинами... Достаточно одного случая, чтобы раз и навсегда пожалеть о том, что вместо Ландкрузера вы ездите на смарте :)

Цитата:

от:drunk pencil

•А вот за совет по фотолабу спасибо, как я понимаю, вы предлагаете узнать, на чём они печатают, найти где-то в интернете или попросить у них профиль устройства (у меня-то его точно нет), и установив, иметь возможность его выбрать из длинного списка…?

Подробнее


Нужен профиль конкретной модели конкретного устройства.

Цитата:
от: drunk pencil

•Вам когда-нибудь приходилось выполнять задачу по замене фона за головой человека? Как изящно выделить волосы? Дадите совет?


Приходилось. Если фон равномерный, то делаем маску из самого контрастного канала, потом эту маску дорабатываем как можем. Еще в предыдущих версиях ФШ был инструмент Extract. Либо руками, опять же по маске, на графическом планшете.
Какие бы золотые горы ни сулили вам производители всяких плагинов, качественно это доработать можно ТОЛЬКО РУКАМИ на планшете, поверьте техдизайнеру с десятилетним опытом.
Волшебное извлечение…
Сегодня долго возился, но у меня почему-то не работает „Волшебное извлечение…“, причём, мелочёвка работает, а чуть что-то реальное пытаешься выдрать, даже объекты, скажем, автомобиль, где и руками вырезать-то нечего, работы на пару минуток, программа как-то странно себя ведёт. Надеялся, что поможет установка патчей, сейчас всё обновил, что доступно, никаких перемен к лучшему! Я правда, установил ещё и на другой компьютер свой, там XP, попробую, вдруг там будет работать. Жаль. Пожалуй, это первый глюк за весь мой опыт использования лицензионного ПО.
Re[Доктор Ктулху]:
Цитата:
от: Доктор Ктулху
Достаточно одного случая, чтобы раз и навсегда пожалеть о том, что вместо Ландкрузера вы ездите на смарте.


Такое впечатление, что автор не хотел на угонном крузаке рассекать...

Про опыт с элементом интересно...
Photomerge® Панорама
На днях обнаружил ещё одну проблему. У меня не работает создание панорам. Причём, методом длительных мутаций я смог убедиться, что в принципе, он их создаёт (об этом я убедился, когда пытался выполнить слияние снимков трёх методом интерактивного контроля — это самая последняя внизу опция, если наверху — Auto; картинка отличная, всё хорошо, нажимаю Ok — и полный тупняк…), но дальше возникает какая-то странная проблема в виде глюка (я так уверен), программа заваливает память, процессор вообще почти ничем не занят, „завалить“ программу сложно, пару раз даже приходилось полный ребут компьютера (ноута) выполнять. Я так раздосадовался, что поставил на Conroe под Win XP SP2, ну и что, такая же фигня. Такого я не ожидал никак… Найти ничего по этой теме не смог, может быть на форумах где-то и есть в Adobe, но я английским не владею… Короче, лицуха выдала уже два косяка! И причём, оба мне не пофиг. :(
Photoshop Elements 9
Приветствую.Заметил ,что на некоторых фото в редакторе присутствует шум и избыточная резкость.Если потом смотреть их средством просмотра в Widows,то все в порядке,шумы и перешарп исчезают.Как к этому относиться,оставлять как есть или убирать все в редакторе до конца?
Re[hajden]:
Этого я не знаю. Обычным в Windows для меня десяток лет является только ACDSee…, а в нём в целом всё в порядке, хотя, некоторые фотографии отображаются наоборот, похуже, чем в PSD… или других Адоб-овский программах. С чем связано, не знаю, речь про JPEG, иногда бывает заметно сильный „градиент“, которого нет на тех же фотках в Adobe, но почему-то видно в ACDSee. Встроенным в Windows средством никогда не пользовался… Т.е. у меня, скорее, как раз обратная ситуация. А можете показать какую-нибудь фотографию, или хотя бы её часть, где шумы и избыточная резкость была бы заметна? Я бы попробовал сравнить, будет ли такой эффект у меня.
Re[drunk pencil]:
Со своей проблемой я разобрался.В редакторе фото такое какое есть,а в смотрелках некоторых есть галочка "ресэмплирование".Если ее нет,то все недостатки вылезают,а с галочкой картинка очень приятная и мягкая получается,исчезают шумы.Я все равно фотки обработал так,чтобы картинка была чистой с галочки и без галочки.Хотя большинство народа в Winows фотки смотрят и любуются.
Добавление АВТОРА и др.
• А я вроде бы разобрался ещё с одной особенностью: как добавить некоторые строчки информации в XMP, которые можно вместе с данными EXIF потом просматривать. Там, в частности, есть строчка Автор… и ряд других. Казалось бы, всё просто. Почитал руководство: там вроде бы есть автоматическая функция, но она работает только, если фотографии сливаются с камеры или картридера, а я 400D подключаю через родное ПО и эта утилита сама сливает свежие фотки, куда мне нужно. Поэтому, мне такой вариант не подошёл. Другого описания я не обнаружил. Стал сам пытаться найти дорогу в темноте… Также заметил, что JPEG фотки после APE9 почему-то не показывают название программы, в которой они созданы?! Если же я что-то потом делаю через Органайзер, тогда именно он попадает в соответствующую строчку. Например, при выполнении распознавания лиц и последующего сохранения этих данных. А вот по поводу „автора“ действовал так:
1. Открываю RAW в ACR. Выделяю и открываю их в самом редакторе.
2. Внизу в „Подборка проектов“ выделяю снимки (миниатюры) и через контекстное меню „Сведения о файле“.
3. Во вкладке IPTC ввожу нужные данные и экспортирую в файл XMP. Нажимаю OK.
4. Следующие файлы: просто выбираю в этом же окне свой файл, который теперь служит шаблоном для заполнения данных. Можно создать несколько таких шаблонов. Способ, наверное, очень не удобный, но другого пути найти не удалось.
• Интересно, как это можно сделать средствами PSD/Bridge версий CS3/CS5? А в LR?
Re[drunk pencil]:
фсё это делают exiftool-ом
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.