Абстрактный вопрос про Никоновские tilt-shift

наснимал я всяких церквей в Новгороде.
наужасался перспективным искажениям (регулярно же снимаешь сблизи, фокусное 35, объектив задран вверх - ну края внутрь кадра и валятся, куда денешься...

Сразу захотелось tilt-shift объектива :-)
Хотя жаба возражает, но бывает на свете, говорят, Мир-67, за не очень дорого.
Но это все равно желание платоническое пока...

Ну и интереса ради полез смотреть на PC объективы Nikkor.

И вот тут-то и вопрос, тоже из чисто платонического интереса:
обнаружил, что все они неавтофокусные (что логично). Однако - а как они с нонешними камерами тогда работают? Чипа в них нету, судя по всему. Или считается, что если человек хочет красиво снимать архитектуру и имеет PC объектив - то и камера у него должна быть не хуже F100 ?

Мне-то все равно, у меня FM2, а если кто с какой-нибудь новомодной, да еще типа F65, захочет TS-объектив поставить, то тогда чего?

Цитата:

от:Mik_S
наснимал я всяких церквей в Новгороде.
наужасался перспективным искажениям (регулярно же снимаешь сблизи, фокусное 35, объектив задран вверх - ну края внутрь кадра и валятся, куда денешься...

Сразу захотелось tilt-shift объектива :-)
Хотя жаба возражает, но бывает на свете, говорят, Мир-67, за не очень дорого.
Но это все равно желание платоническое пока...

Ну и интереса ради полез смотреть на PC объективы Nikkor.

И вот тут-то и вопрос, тоже из чисто платонического интереса:
обнаружил, что все они неавтофокусные (что логично). Однако - а как они с нонешними камерами тогда работают? Чипа в них нету, судя по всему. Или считается, что если человек хочет красиво снимать архитектуру и имеет PC объектив - то и камера у него должна быть не хуже F100 ?

Мне-то все равно, у меня FM2, а если кто с какой-нибудь новомодной, да еще типа F65, захочет TS-объектив поставить, то тогда чего?

Подробнее

А какие проблемы? Спешки при такой съёмке нет, замер с другим объективом сделал и вперёд.

Цитата:

от: Mik_S
Сразу захотелось tilt-shift объектива :-)

Сразу разочарую PC объективов, если не ошибаюсь всего три. 28,35 и 85 мм. Так titl-shift из них только PC 85/2.8 - остальные только сдвиг, без наклона. Собственно на фотографии http://www.foto.ru/?prod_id=1084 хорошо видно, что у объектива всего одна степень свободы.
Цитата:

от: Mik_S
обнаружил, что все они неавтофокусные (что логично). Однако - а как они с нонешними камерами тогда работают? Чипа в них нету, судя по всему хуже F100 ?

Почему нет? В 85 мм. по крайней мере есть. У меня правда камера, наверное, не хуже F100 :-), но на дисплейчике показывается действующая дифрагма, что с объективами без чипа даже на D1x не происходит.

P.S. Извиняюсь. Посмотрел, похоже, действительно 28 и 35 мм. без чипа.

P.S.S. Как сделать из только shift объектив titl-shift
http://www.naturfotograf.com/28pc.html
А тут, как чип добавить в нечипованный объектив :-)
http://www.naturfotograf.com/CPU_extension.html#multiphot

Цитата:

от: Mik_S
Ну и интереса ради полез смотреть на PC объективы Nikkor.

Если есть серьезная необходимость в шифтах, то надо систему менять... Кенон в этом смысле опережает Никон.

Цитата:

от: Топишко Александр
Цитата:

от: Mik_S
Ну и интереса ради полез смотреть на PC объективы Nikkor.

Если есть серьезная необходимость в шифтах, то надо систему менять... Кенон в этом смысле опережает Никон.

Видимо архитектуру приняо снимать карданами.

Цитата:

от: Топишко Александр
Если есть серьезная необходимость в шифтах, то надо систему менять... Кенон в этом смысле опережает Никон.

А можно систему и не менять - кеноновский байонет можно переделать под Nikon, прецеденты тому есть.

Цитата:

от: Лушин Евгений

Видимо архитектуру приняо снимать карданами.

Я бы так не сказал. Все зависит от цели. Мой знакомый постоянно снимает архитектуру для западных изданий преимущественно на узкий слайд - таковы требования заказчика. Именно поэтому он "тянет" две системы Никон и Кенон, причем последний исключительно ради 24TS.

Цитата:

от: Топишко Александр
Цитата:

от:Лушин Евгений

Видимо архитектуру приняо снимать карданами.

Я бы так не сказал. Все зависит от цели. Мой знакомый постоянно снимает архитектуру для западных изданий преимущественно на узкий слайд - таковы требования заказчика. Именно поэтому он "тянет" две системы Никон и Кенон, ...

Подробнее

Тяжело ему.

Цитата:

от: Топишко Александр
...причем последний исключительно ради 24TS.

Я и в шопе правил неплохо.:0)
Но у кардана возможности всётаки больше.

Цитата:

от: Лушин Евгений
Тяжело ему.

Ага :) Особенно учитывая, что он еще Бессу, Фуджику и G2 пользует :)

Цитата:

Я и в шопе правил неплохо.:0)

Оно то да, но окна становятся страной формы и пропорций ;).

Цитата:

от: Топишко Александр
Цитата:

от: Лушин Евгений
Тяжело ему.

Ага :) Особенно учитывая, что он еще Бессу, Фуджику и G2 пользует :)

Блин! Ему втройне тяжело!!!


Цитата:

от: Топишко Александр
Цитата:

Я и в шопе правил неплохо.:0)

Оно то да, но окна становятся страной формы и пропорций ;).

А кто это видит кроме фотографа?

Всем спасибо за интересное обсуждение.
В общем я понял, что Никон особо не заботится об "архитектурных фотографах....". Ну да бог с ним. Настолько серьезно этим заниматься, чтобы тратится на никоновские РС, и тем более менять систему - я все равно не буду.

Просто когда на "путевых зарисовках" так сказать все стены валятся со страшной силой - ну неприятно. Буду пока править в фотошопе :)
Если подвернется случайно где-нибудь Мир-67 - подумаю насчет купить :-) Хотя жаба душить будет.
Ну и надо учиться этими искажениями пользоваться, конечно.

Кстати, насчет "дело неспешное, можно и с другим объективом замерять, потом поменять и снимать" - я все-таки не вполне согласен. Пока меряешь, пока меняеь - свет может совсем другим стать, облачка по небу быстро бегут :-) А интересно бывает в том числе освещение.
Ну и внешний экспонометр конечно большую часть проблемы тоже снимает, если что.

Вроде РСУ(?) делает переходник, но только с подвижкой для CNMP

Цитата:

от: Dmitriy M. Reznitskiy
Вроде РСУ(?) делает переходник, но только с подвижкой для CNMP

Кажется только для С.

Цитата:

от: Лушин Евгений
Цитата:

от: Dmitriy M. Reznitskiy
Вроде РСУ(?) делает переходник, но только с подвижкой для CNMP

Кажется только для С.

Еще один повод для смены системы :D :D :D

Вот Арсатовский шифт - над этим стоит подумать. В форуме Пента-клуба как-то обсуждался этот вопрос, даже высказывался владелец этого сабжа. По его словам, объектив достойный, хорошо держит контровый свет. Цена производителя - порядка 140$, сколько стоит в Москве не знаю, если столько же, то наверно купил бы.

Цитата:

от:Петр
Вот Арсатовский шифт - над этим стоит подумать. В форуме Пента-клуба как-то обсуждался этот вопрос, даже высказывался владелец этого сабжа. По его словам, объектив достойный, хорошо держит контровый свет. Цена производителя - порядка 140$, сколько стоит в Москве не знаю, если столько же, то наверно купил бы.

Подробнее

Являюсь владельцем вышеупомянутого Арсата PC 35/2,8.
Если есть по его поводу какие-то вопросы, могу попробовать ответить...

Цитата:

от:Кравцов Дмитрий
Цитата:

от:Петр
Вот Арсатовский шифт - над этим стоит подумать. В форуме Пента-клуба как-то обсуждался этот вопрос, даже высказывался владелец этого сабжа. По его словам, объектив достойный, хорошо держит контровый свет. Цена производителя - порядка 140$, сколько стоит в Москве не знаю, если столько же, то наверно купил бы.

Подробнее

Являюсь владельцем вышеупомянутого Арсата PC 35/2,8.
Если есть по его поводу какие-то вопросы, могу попробовать ответить...

Подробнее

Интересны общие отзывы об этом объективе. Заранее благодарен за ответ.

Цитата:

от: Лушин Евгений

Видимо архитектуру приняо снимать карданами.

О! А теперь немного флейма. Я летом на Дворцовой площади встретил одного итальяшку, он снимал для какой-то Tachen'овской книжки (название забыл) - т.е. требования к качеству довольно высокое. У него была вот такая камера: http://uuger.narod.ru/foto_ru/italy_photo.jpg. С матовым стеклом и довольно сильными сдвигами. Как мне было объяснено, это лучший вариант для архитектуры - контроль перспективных искажений + очень маленький вес (относительно всяких лингофов).

Цитата:

от: uuger
Цитата:

от:Лушин Евгений

Видимо архитектуру приняо снимать карданами.

О! А теперь немного флейма. Я летом на Дворцовой площади встретил одного итальяшку, он снимал для какой-то Tachen'овской книжки (название забыл) - т.е. требования к качеству довольно высокое. У него была вот такая камера: http://uuger.narod.ru/foto_ru/italy_photo.jpg. С матовым стеклом и довольно сильными сдвигами. Как мне было объяснено, это лучший вариант для архитектуры - контроль перспективных искажений + очень маленький вес (относительно всяких лингофов).

Подробнее

А это Лингоф и есть..... техникардан с широкоугольной подушкой. объектив - скорее всего супер-ангулон 65тый....

Цитата:

от: Петр
Цитата:

от:Кравцов Дмитрий

Являюсь владельцем вышеупомянутого Арсата PSC 35/2,8.
Если есть по его поводу какие-то вопросы, могу попробовать ответить...

Интересны общие отзывы об этом объективе. Заранее благодарен за ответ.

Подробнее

Общие... Гм... Попробую...
F - 35mm
Диафрагма - 2,8 - 22 Не "прыгалкака", но "упорная" фиксация по ступеням. Передачи значения диафрагмы в камеру нет (экспозамер на закрытой диафрагме)
Фильтр - 62мм
Угол зрения - 67.3град. (с учётом сдвига - 80 град.)
Сдвиг - до 11мм
Поворот вокруг оптической оси - 360 град. с фиксацией через 45 град.
Вес - 550г

Теперь о субъективных впечатлениях.

Плюсы:
Вполне аккуратный и надёжный конструктив.
Цена - чуть дешевле $150 (в Киеве).
Вполне приличная резкость и разрешение.
Нейтральная цветопередача.
Равномерная освещённость по всему полю кадра.

Минусы:
При покупке я просмотрел 5 экз. этих объективов, все имели пузырьки в линзах. Как мне "объяснили", это следствие применения какого-то специфического стекла, которое на "Арсенале" сварить без пузырьков не умеют.
Боковые засветки порождают весьма красочные оптические эффекты: "зайцев" зеленоватого и фиолетового цвета, "радугу", "световые столбы" и т.п.
Т.е. бленда ему нужна обязательно. Причём достаточно большая и глубокая. Ничего из имеющегося готового я подобрать не смог, поэтому сделал её сам "по максимуму", получилась такая себе воронка глубиной ок. 10 см и с диаметром "морды" ок 25 см. С такой блендой ситуация заметно улучшилась.

Из "опыта" использования.
Нормально снимать им с рук я так толком и не научился: часто я "перекручиваю шифт" и вместо "завала" вертикалей получается "развал". :-) Так что предпочтительнее снимать со штатива и лучше - с ватерпасом. Кроме того, полностью перспективные искажения этот объектив не убирает (как, впрочем, и любой "шифт", видел я кадры, снятые никоновским "шифтом" на 35мм), искажения формы по краям кадра имеют место быть...
Если есть ещё вопросы - пожалуйста.