абсолютно стандартное преступление

Проблема крымских татар, абсолютно та же, что и у нас в России.

Можно много размусоливать на эту тему, но радикализация мусульман происходит. В не малой степени в этом виноваты недалекие богословы.

Цитата:

от:Ratso
Проблема крымских татар, абсолютно та же, что и у нас в России.

Можно много размусоливать на эту тему, но радикализация мусульман происходит. В не малой степени в этом виноваты недалекие богословы.

Подробнее

В Татарстане были попытки перевести суфия в сальфия. ФСБ и свои клерики вовремя опомнились. Молодцы. Так что там все нормально. ФСБ периодически вмешивается, дает по буйным головушкам....

а так - один умный человек написал году эдак в 93м, что ближайшие 30-40 лет нас всех ждет удар по печени в виде повышения национального самосознания (нацисты, короче), упрочнения религий (фундаментализм), оккультных верований (сектанты).

социалистическая сказка заменяется другими...

Цитата:

от:Tsirulnikov Evgeniya
Я из Крыма, из Севастополя.В Севастополе их много не было, а в Симферополе, где институт заканчивала, среди однокурсников было довольно много.А к моменту окончания еще больше, многие в Крым переселились.На последних курсах и во время интернатуры уже довольно часто приходилось сталкиваться с татарскими младенцами и мамашами.Даже смешаные семьи попадались, хоть редко.Тихие трудолюбивые люди.
Кстати, моя бабушка, которая родилась в Севастополе в 1910 году и всю жизнь там живет, тоже ничего плохого о них еще с довоенных времен сказать не может.
В Севастополе была последний раз в феврале, там есть община, но ведут себя относительно тихо.
Жаль, что и в этой среде усиливается религиозный экстримизм.

Подробнее

Интересно было бы заслушать воспоминания Вашей бабушки периода 1941-1945 в контексте динамики отношения кр-татар к русско-украинскому населению Крыма. Которая очень хорошо иллюстрируется выдержками из крымско-татарской прессы тех лет.
(Не секрет, что неоднократно немцы вынуждены были сдерживать порывы этой публики к незамедлительному и жесточайшему выпиливанию нетатарской части населения Крыма)

Цитата:

от:uopp
а всё же нужно смотреть какой процент от общего количества людей той или иной совершают те или иные преступления. например, количество якутов осужденных за терроризм по факту в миллионы раз меньше чеченцев.
при этом стоит рассматривать также национальности и ведущих следствие, и судейских.

Подробнее

Угу, осужденных якутов в миллион раз меньше, чем пьяных русских водителей убивших школьницу на пешеходном переходе в городе Москва...Софизм это всё, манипулирования цифрами и подмена понятий. Не всё твак просто. Везде есть социальный колорит.. Свежий пример. Вчера был свидетелем акта терроризма в г. Москва на ул. Малахитовая д.12. Некий гражданин позавчера подрезал по пьяни другого гражданина, после чего пострадавший обратился в милицию. Прибывшие сотрудники милиции составили протокол на подозреваемого, после чего уехали. Подозреваемый гражданин пил до утра, а потом проснувшись решил от обиды на всё и вся ( ам может телевизор насмотрелся?) устроить террористический акт, который выразился в попытке подрыва дома. Он открыл газ в квартире..Пиз%;нуло так, что осколки стекол разлетелесь метров на 200 от дома. Лично сам попинал вещдок в виде эмалированного чайника на улице... Произошел пожар. Пострадали кваритры с 1- го по 9-ый этаж и чердак. Не было бы выхода взрывной волне или этаж был бы ниже, то думаю рухнул бы подъезд.
з.ы. Ужасно жалел, что с собой не было никакой фототехники.

Цитата:

от: Ratso
Проблема крымских татар, абсолютно та же, что и у нас в России.

С крымскими татарами все-таки посложней ситуация обстоит, я так думаю. Я не оправдываю их методы действия, но могу понять их мотивацию. Это все-равно как была бы гипотетическая борьба, например лет через двести-триста, остатков русской общины в городе Калуга против доминирующего населения других национальностей. Может они вновь пытаются самоидентифицироваться, проявляют национальное самосознание, а религия им дала национальную идею за возвращение отобранных земель. Но самое главное, что управляют ими политики, этакая часть людей, которая умеет извлекать собственную выгоду манипулируя сознанием масс. На данном этапе развития вновь происходит некий передел всего и вся. Я бы сказал начало аля "Смутных времен". Далее события будут развиваться в совсем фиговое русло, с учетом кризиса на энергоносители, чистую воду и жратву.

Не гоже советовать мусульманину что ему читать/смотреть, но.

Я в таком случае, если вдруг не слушали лекций Силантьева об исламе, прослушать короткий курс Беседы о Исламе.

Там есть хороший момент когда Силантьев рассказывает откуда растут проблемы с мусульманами на нашей (или уже не нашей) территории.

Проблема в иностранном влиянии, конечно же.

Согласен!

Цитата:

от:Ratso
Не гоже советовать мусульманину что ему читать/смотреть, но.

Я в таком случае, если вдруг не слушали лекций Силантьева об исламе, прослушать короткий курс Беседы о Исламе.

Там есть хороший момент когда Силантьев рассказывает откуда растут проблемы с мусульманами на нашей (или уже не нашей) территории.

Проблема в иностранном влиянии, конечно же.

Подробнее

Проблема в стремлении любого бизнеса к монополизации.А религия один из самых грязных бизнесов...потому как занятие абсолютно аморальное

Цитата:

от: Ratso

... рассказывает откуда растут проблемы с мусульманами на нашей (или уже не нашей) территории.

Проблема в иностранном влиянии, конечно же.

Так кому считаете выгодно чтоб в Украине были проблемы с мусульманами?

Цитата:

от: Tsirulnikov Evgeniya
Очень тогда Александр Неврозов старался. ;)

Интересно. Думал, что эта кликушка только по Питеру ходит.... Впрочем, специфика моего окружения могла сыграть свою роль.

Цитата:

от: fffsk
Так кому считаете выгодно чтоб в Украине были проблемы с мусульманами?

Почему сразу Украине?

Есть например теория про исламскую дугу, искуственно созданный очаг напряженности от Африки до Кавказа, для дестабилизации ситуации в целом в регионе.

Вторым вариантом может быть интересы радикальных исламских групировок.

А скорей всего интересы пересекаются - одним выгодна исламизация с радикализацией региона, другие слившись в экстазе с удовольствием на денюжку неверных распространяют свое влияние на неокрепшие умы местного населения, мечтая о Халифате.

Цитата:

от: Rannicha
Интересно. Думал, что эта кликушка только по Питеру ходит.... Впрочем, специфика моего окружения могла сыграть свою роль.

Может быть ,услышала от брата, он как раз в Питере жил ;)

Цитата:

от:pka
Интересно было бы заслушать воспоминания Вашей бабушки периода 1941-1945 в контексте динамики отношения кр-татар к русско-украинскому населению Крыма. Которая очень хорошо иллюстрируется выдержками из крымско-татарской прессы тех лет.
(Не секрет, что неоднократно немцы вынуждены были сдерживать порывы этой публики к незамедлительному и жесточайшему выпиливанию нетатарской части населения Крыма)

Подробнее

Еще раз-а в Прибалтике при немцах что писала местная пресса?Сколько народа служило в разных частях вермахта, включая дивизии СС?Немцам даже самим не пришлось учавствовать в расстрелах еврейского населения, всю грязную работу прибалты сами сделали.То же в западной Украине.И тем не менее, не выслали всех подряд латышей, литовцев, эстонцев,украинцев, не переименовали и не отменили союзные республики.А такая массовая помощь местного населения немцам не слишком освещалась.

А в Крыму, впридачу к татарам, выселили также греков, армян, болгар.И тоже за пособничество и предательство.Хотя никто не слышал о частях вермахта из балаклавских греков.

Кстати, хотя в Крыму мечетей и понастроили, в них татары не сильно ломятся помолиться. Так, больше для экзотики стоят, ну пару человек застать можно.
Радикализма в виде главенствования Шариата не заметно в массе татар.

Я тоже не понимаю, почему греков в 44-м выселили. Я могу понять депортацию 41- 42 годов - так поступали все воюющие страны (те же американцы без оглядок на права человека всех японцев и немцев просто согнали в концлагеря). Поэтому греки, болгары, немцы выселялись из крыма, ингерманландии, поволжья.
Заметьте, татар из крыма в 41-42-м не выселяли. И только потом, после тотального предательства в годы оккупации, когда благодаря татарам, а во многом их усилиями было разгромлено подполье и партизанские базы крыма, были выселены и они. Почему все? Не знаю. Можно было наказать тех, кто участвовал в б/д на стороне врага - те самые 20 тысяч, т.е мужское население призывного возраста. Шла война и оставлять за спиной, в непосредственной близости от линии фронта, врага было нельзя. Жестокое было время.
В маленькой демократической Франции, например, с коллаборационистами после изгнания оккупантов тоже не цацкались - просто вешали, часто без суда и следствия.[quot]Два закона, принятых консультативной ассамблеей 24 августа и 26 сентября 1944 года устанавливали ответственность тех, кто "оказывая помощь Германии и ее союзникам, угрожал национальному единству, правам и равенству всех французских граждан". Согласно этим законам к концу войны 3920 человек было казнено (еще около 9000 было линчевано без суда), 1500 отправлено на каторгу и 8500 осуждено к различным срокам тюремного заключения (всего до 1949 года 39000), 20000 француженок были подвержены публичному позору за т.н. "горизонтальный коллаборационизм", около 1000 чел де Голль помиловал.[/quot]

Не бывает тотального предательства.Цифры про 20 тысяч-скорее, для отмазки.При этом депортировали также тех, кто находился на фронте и был в партизанах.А цифры приводились

http://900dney.by.ru/
По ссылке-воспоминания партизана, воевавшего в лесах без перерыва до освобождения Симферополя.

ненене, я специально по статьям сортировку предложил. и по национальностям. ибо нефиг!
мож по количеству дтп по пьяне на тысячу населения у русских и якутов сравнимые цифры, а может и нет - смотреть надо, а не демагогией заниматься. вот подсчитаем усех и примем обоснованное политическое решение на основе фактов... и я даже знаю кого обратно в горы завезут)

Цитата:

от:Tsirulnikov Evgeniya
Не бывает тотального предательства.Цифры про 20 тысяч-скорее, для отмазки.При этом депортировали также тех, кто находился на фронте и был в партизанах.А цифры приводились

http://900dney.by.ru/
По ссылке-воспоминания партизана, воевавшего в лесах без перерыва до освобождения Симферополя.

Подробнее

Внимательно прочитал. Не вижу противоречий между написанным этим партизаном и мной в предыдущем посте. Массовое предательство налицо, перед самым освобождением и сразу после него самые шустрые быстро "перекрасились", потому в партизанских отрядах и на фронте оказалось некоторое количество бывших немецких холуёв. СМЕРШ с НКВД в те времена мух не ловили, так что не удивлен, что в ссыльных эшелонах оказались и "фронтовики" с "партизанами".

PS "20 тысяч" - эти цифры из немецких источников, так что "для отмазки" - это даже не смешно.

Цитата:

от:Drunk
Угу, осужденных якутов в миллион раз меньше, чем пьяных русских водителей убивших школьницу на пешеходном переходе в городе Москва...Софизм это всё, манипулирования цифрами и подмена понятий. Не всё твак просто. Везде есть социальный колорит.. Свежий пример. Вчера был свидетелем акта терроризма в г. Москва на ул. Малахитовая д.12. Некий гражданин позавчера подрезал по пьяни другого гражданина, после чего пострадавший обратился в милицию. Прибывшие сотрудники милиции составили протокол на подозреваемого, после чего уехали. Подозреваемый гражданин пил до утра, а потом проснувшись решил от обиды на всё и вся ( ам может телевизор насмотрелся?) устроить террористический акт, который выразился в попытке подрыва дома. Он открыл газ в квартире..Пиз%;нуло так, что осколки стекол разлетелесь метров на 200 от дома. Лично сам попинал вещдок в виде эмалированного чайника на улице... Произошел пожар. Пострадали кваритры с 1- го по 9-ый этаж и чердак. Не было бы выхода взрывной волне или этаж был бы ниже, то думаю рухнул бы подъезд.
з.ы. Ужасно жалел, что с собой не было никакой фототехники.

Подробнее

А я ужасно жалею, что пока не разрешают отстреливать троллей
[quot]По словам собеседника агентства, возгорание произошло на девятом этаже девятиэтажного кирпичного жилого дома на площади 50 квадратных метров. 80-летний хозяин квартиры был госпитализирован с ожогом верхних дыхательных путей, а также с ожогами II и IV степени туловища, рук, шеи и лица.[/quot]

Цитата:

от: Tsirulnikov Evgeniya
Не бывает тотального предательства.

Или хотя бы душить :)