А объясните пожалуйста, что такое отвёрточный и не отвёрточный объектив?!

Цитата:

от: Fotodinozavr
Вроде понял. И ещё понял, что правильно выбрал Кэнон!

как то нелогично, но я за Вас безмерно рад.
П.С. попробуйте в Сапоговской системе линз разобраться про ЕФ и ЕФ-С - может тоже интересно будет :-)

ef- kroet polnyi kadr i krop
ef-s tol'ko krop, Esli prisobachit' k polnomu kadru ugli budut chernye

Цитата:

от: Alex_sun
ef- kroet polnyi kadr i krop
ef-s tol'ko krop, Esli prisobachit' k polnomu kadru ugli budut chernye

EF-S, вроде, из-за более короткого рабочего отрезка вообще на ФФ не встаёт.

Цитата:

от: zalex
EF-S, вроде, из-за более короткого рабочего отрезка вообще на ФФ не встаёт.

Причём тут "отрезок"? Отрезки абсолютно одинаковые что на ФФ, что на кропе. Посмотрите на любую кроп-камеру 1.6 от Кенона - одно и тоже расстояние от байонета до фокальной плоскости как для EF, так и для EF-S!!! И это расстояние (для EF) абсолютно такое же как для 40Д и 5D.
EF отличается от EF-S только углом обзора. Фокусное расстояние объектива - есть характеристика объектива и напрямую не соотносится с кроп-фактором.
Модераторам надо в верху ввести ссылки на "кроп-фактор".

Цитата:

от:probe
Причём тут "отрезок"? Отрезки абсолютно одинаковые что на ФФ, что на кропе. Посмотрите на любую кроп-камеру 1/6 от Кенона - одно и тоже расстояние от байонета до фокальной плоскости как для EF, так и для EF-S!!! И это расстояние абсолютно такое же как для 40Д и 5D.
EF отличается от EF-S только углом обзора. Фокусное расстояние объектива - есть характеристика объектива и напрямую не соотносится с кроп-фактором.
Модераторам надо в верху ввести ссылки на "кроп-фактор".

Подробнее

Для справки: буковка S в абревиатуре EF-S означае именно короткий рабочий отрезок. Это далеко не то же самое, что ФР и расстояние от байонета до фокальной плоскости.

Цитата с сайта Canon:
Крепление EF-S

У объектива – крепление Canon EF-S, соответствующее цифровым зеркальным камерам EOS 20D, EOS 20Da, EOS 20Da, EOS 300D, EOS 350D и новым моделям цифровых камер с креплением EF-S. Размер датчика APS-C этих камер требует умножения фокусного расстояния на 1,6. Являясь преимуществом для телеобъективов, это, однако, ограничивает возможности широкоугольной съёмки. Удовлетворяя запросы фотографов, снимающих новыми цифровыми камерами, компания Canon разработала специальное крепление для объектива EF-S. Камеры с креплением EF-S полностью совместимы со всеми существующими объективами EF, а объективы EF-S подходят только к камерам с креплением EF-S .

Оптимизированные для цифровых зеркальных камер с датчиками формата APS–C, крепления EF-S представляют собой экономичное широкоугольное решение для опытных фотографов. Буква «S» в маркировке EF-S означает «короткий задний рабочий отрезок»: задняя линза объектива EF-S располагается ближе обычного к датчику изображения в камерах с датчиком формата APS-C. Белая метка на креплении объективов позволяет отличить их от обычных объективов EF с красной меткой. Заднее резиновое кольцо предохраняет от повреждений при случайной попытке установить объектив на несовместимую камеру.

Иными словами, установленный на ФФ камеру EF-S просто мешает зеркалу подниматься.

Охренеть. И Вы член этого клуба стока дней. Не обижайтесь, плиз.
"Мешает зеркалу подниматься"... Охренеть.
Да без проблем поставить EF-S на полнокадровую камеру.
Советов таких - легион. Только что делать с тёмными участками на углах?
Я заметил что почти каждую неделю всплывают вопросы по кроп-камеры - неудачные переводы инструкций, досужие "мысли" их переваривающих. Может, правда, модераторам яркими буквами дать ссылки либо на свою "Азбуку", либо на хотя бы википедию.

Цитата:

от: zalex
Для справки: буковка S в абревиатуре EF-S означае именно короткий рабочий отрезок. Это далеко не то же самое, что ФР и расстояние от байонета до фокальной плоскости.

все-таки не рабочий, а задний.
рабочий - это именно что расстояние от привалочной плоскости крепления до кадра.
а задний - расстояние от задней линзы объектива до кадра.

рабочий отрезок у кропнутых и полнокадровых EOSов, очевидно, одинаковый - иначе нельзя было бы осуществить взаимозаменяемость объективов.

а вот задний - на кропе можно сделать чуть короче благодаря уменьшению размера зеркала. просто объектив "внутрь" камеры торчит, за байонет.

на дальномерках это было обычное дело (вон, [jnm на Ю-12 посмотреть...) на зеркалках - редкость (по моему. только на EF-S и бывает) и торчит внутрь совсем несильно.

в приведенном переводе цитате написаны слова "короткий задний рабочий отрезок", но в русской терминологии так не говорят :-)

Цитата:

от:probe
Я заметил что почти каждую неделю всплывают вопросы по кроп-камеры - неудачные переводы инструкций, досужие "мысли" их переваривающих. Может, правда, модераторам яркими буквами дать ссылки либо на свою "Азбуку", либо на хотя бы википедию.

Подробнее

Может, лучше на первоисточник? На сайт Кэнона, например, где для каждой EF-S линзы указано что-то типа: The lens can only be mounted on the Digital Rebel, EOS 20D, EOS 30D, Digital Rebel XT and Digital Rebel XTi with shorter back focus than ordinary EF lenses

Цитата:

от: probe

Да без проблем поставить EF-S на полнокадровую камеру.

вот как раз не стоит
в зависимости от типа объектива и дистанции фокусировки - запросто можно задеь заднюю линзы зеркалом.


Цитата:

от: probe
Только что делать с тёмными участками на углах?

возможно, что и ничего.
не скажу за EF-S, но на DX (никоновские кропнутные) - бывает, что удается обойтись без виньетирования на "полном кадре". Обычно на длинном конце универсальных зумов, класса 18-70 или 17-55 (другое дело, что эти кропнутые линзы использовать на FX на "длинном конце" совсем неинтересно, поскольку на такие фокусные есть и нормальные объективы).

Цитата:

от:zalex
Может, лучше на первоисточник? На сайт Кэнона, например, где для каждой EF-S линзы указано что-то типа: The lens can only be mounted on the Digital Rebel, EOS 20D, EOS 30D, Digital Rebel XT and Digital Rebel XTi with shorter back focus than ordinary EF lenses

Подробнее

Если пороетесь даже в этой конфе (мне лениво, сорри), то найдёте множество источников. А может кто-то и отложил себе эти "советы"?
Насчёт EF и EF-S. Вы почитайте, всё-таки, "Азбуку" этой конфы (есть такая секция), или упомянутую Википедию.
Если можно, я постараюсь по-рабоче-крестьянски.
Берём 5D с объективом, допустим, EF 24-70 f/2.8L USM, меняем матрицу на от 40D. Ничего не изменилось, кроме того, что матрица 40D "вкушает" лишь небольшую часть света-пространства по сравнению с матрицей от 5D. Соответственно, объектив EF-S изобрели, чтобы насытить 40Д и иже с ними (охват матрицы чтобы был), но этого объектива не хватит для "облучения" матрицы от 5Д.
Уж не знаю, как проще объяснить, сорри.

По-моему, Mik_S Вам выше уже всё более доходчиво обяснил. Что ещё непонятно? Дело не в том, что поле формируемого изображения у кропнутых линз меньше, а в том, что задняя линза может оказаться слишком близко к зеркалу. Или, Вы думает, Кэнон безбожно врёт?

Цитата:

от: Fotodinozavr
Вроде понял. И ещё понял, что правильно выбрал Кэнон!

Очень правильный выбор, теперь берите 5D и только L- оптику и не будете иметь никаких проблем

Цитата:

от: Mik_S
...на DX (никоновские кропнутные) - бывает, что удается обойтись без виньетирования на "полном кадре". Обычно на длинном конце универсальных зумов, класса 18-70 или 17-55 ....

Топовый (на кроп) репортажный зум даром не нужен на полном кадре.

Цитата:

от: zalex
По-моему, Mik_S Вам выше уже всё более доходчиво обяснил. Что ещё непонятно?

Это Вы мне?

Цитата:

от:KW
Пробовал я 17-55/2.8 на D3 поставить - ближе к 40мм чернота на краях исчезает, но там такое мыло в улах вплоть до 55 мм - полный финиш! Так, что топовый (на кроп) репортажный зум даром не нужен на полном кадре.

Подробнее

Ну, Никкоровские DX хотя бы сконструированы так, что при любом раскладе зеркало их не задевает. А уж использовать их или нет на полном кадре - личное дело каждого. Некоторые вон, Сигму 10-20 пытаются на ФФ ставить...

Цитата:

от:zalex
Ну, Никкоровские DX хотя бы сконструированы так, что при любом раскладе зеркало их не задевает. А уж использовать их или нет на полном кадре - личное дело каждого. Некоторые вон, Сигму 10-20 пытаются на ФФ ставить...

Подробнее

Да честно говоря без разници как они сконструированы - ставить любое DX стекло на FX никакого смысла нет.

Цитата:

от: probe

"Мешает зеркалу подниматься"... Охренеть.
Да без проблем поставить EF-S на полнокадровую камеру.
Советов таких - легион.

Да вы что?
У меня вот 18-55 EF-S (та самая "затычка") ну ни в какую не устанавливается на самую что ни на есть полнокадровую тушку 300V. Что я делаю не так?

А весь легион советов сводится к двум - спиливать выступающую часть объектива или же стачивать край зеркала. А без такой доработки ничего путного не выйдет.

Цитата:

от:probe
Если пороетесь даже в этой конфе (мне лениво, сорри), то найдёте множество источников. А может кто-то и отложил себе эти "советы"?
Насчёт EF и EF-S. Вы почитайте, всё-таки, "Азбуку" этой конфы (есть такая секция), или упомянутую Википедию.
Если можно, я постараюсь по-рабоче-крестьянски.
Берём 5D с объективом, допустим, EF 24-70 f/2.8L USM, меняем матрицу на от 40D. Ничего не изменилось, кроме того, что матрица 40D "вкушает" лишь небольшую часть света-пространства по сравнению с матрицей от 5D. Соответственно, объектив EF-S изобрели, чтобы насытить 40Д и иже с ними (охват матрицы чтобы был), но этого объектива не хватит для "облучения" матрицы от 5Д.
Уж не знаю, как проще объяснить, сорри.

Подробнее

это все действиткльно так,
и верно и для EF-S, и для DX и для других "кропнутых".


но конкретно касательно EF-S есть еще одна конструктивная особенность (о коей уже написано выше и коею вы непонятно почему старательно отрицаете) - у него действительно чуть более короткий задний отрезок. Не "рабочий" (от привалочной плоскости байонета до кадра) а именно "задний (от задней линзы до кадра).

За счет чего становится чуть легче делать короткофокусную оптику, что на кропе актуально.

и если вы попытаетесь таки поставить EF-S на полнокадровую камеру, то у вас для начала ничего не получится. Кэнон принял меры и EF-S чисто механически на EF не ставится. EF на камеру EF-S ставится, а наоборот - нет.

если вы эти меры доработаете напильником и таки поставите EF-S на EF , то запросто может оказаться, что зеркало при хлопке бьется о заднюю часть объектива и выйдет не здорово...

Цитата:

от:Flann O'Brien
Да вы что?
У меня вот 18-55 EF-S (та самая "затычка") ну ни в какую не устанавливается на самую что ни на есть полнокадровую тушку 300V. Что я делаю не так?

А весь легион советов сводится к двум - спиливать выступающую часть объектива или же стачивать край зеркала. А без такой доработки ничего путного не выйдет.

Подробнее

Угу, так и есть. Советы все - руками поработать. Не очень слежу за темой: "Как всунуть EF-S на FF-камеры". Может поэтому для меня "пилить зеркало" - весьма оригинально. Неужели и такие советы были?

Цитата:

от:probe
Угу, так и есть. Советы все - руками поработать. Не очень слежу за темой: "Как всунуть EF-S на FF-камеры". Может поэтому для меня "пилить зеркало" - весьма оригинально. Неужели и такие советы были?

Подробнее

Ага, и такое было. Видел статейку в сети, где перец у сапога 5D краешек зеркала стачивал.