а нужны ли нам медики?

Всего 69 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re[Pu239]:
Цитата:
от: Pu239
Вот ответ, слушайте здесь:
http://www.audiopoisk.com/track/osp-studia/mp3/medicinskii-romans/

Редкое хаффно - не надо ссыли на дебилов похожими на вас выкладывать -
не цивильно как-то.
Петровичу- если вы врач- то полный вам респект и уважуха - я знаю
чем эта профессия достается моей матери - слава богу у нее есть муж
и двое детей (которые ее поддерживают во всем)

Re[Rinat N]:
Цитата:

от:Rinat N
Я с года нахожусь под наблюдением врачей. Сдох бы давно. Не могу сказать о них ни чего плохого. Никудышные людишки встречаются в любой профессии, не стоит по ним ровнять остальных. Я настолько привык к нашему сельскому фельдшеру, что теперь, когда она уже будучи давно на пенсии, я все равно приглашаю к своим детям ее. Просто золотой человек.

Подробнее
Да. Тут Вы правы. Зачастую именно фельдшеры (причём ещё старой школы) знают и умеют бОльшее, чем нынешние медики. Фельдшер из глубинки может только одним пальпированием определить что у вас болит - печень ли это или аппендицит. В больнице же зачастую пациент умирает от острого аппендицицита, дожидаясь в приёмном отделении часами (!) осмотра врачом.
А как вам сообщения по радио, телевидению..."Если вас укусил клещ, то немедленно обращайтесь в лечебное учреждение за медицинской помощью. И обязательно сохраните объект (клеща) для его исследования на энцефалит или бореллиоз". Ну укусил клещ. Ну пришли в травмопункт. Врач смотрит на него и спрашивает - а что с ним делать?
Ему говорим - вытаскивай и исследуйте.
- Ой, я не умею, и у нас их не исследуют. Идите в больницу.
Хорошо. Едем в больницу. В приёмном отделении:
- чего припёрлись со своим клещом. Тут больница, а не зоопарк. Поежайте в СЭС. Хорошо, едем в СЭС. Там тётка вылупила глаза и говорит - мы тараканов травим и муравьёв...А клещей мы не вытаскиваем и не исследуем. Поезжайте в травмопункт. В итоге послали всех этих "лекарей" далеко в лес, залили клеща подсолнечным маслом, а потом вытащили иголкой (как, собственно говоря, всегда и делали). Ну, а бореллиоз...слава богу обошлось. Вот у моего друга матери не повезло. После укуса клеща лежала в реанимации, осталась инвалидом на всю жизнь. А вы говорите гланды... ©
Re[Vlad40]:
Цитата:
от: Vlad40
Зачастую именно фельдшеры (причём ещё старой школы) знают и умеют бОльшее, чем нынешние медики.

некорректное сравнение: фельдшер и медики.
Да и утверждение, сразу скажу, сомнительно по сути.
Цитата:

от:Vlad40
Фельдшер из глубинки может только одним пальпированием определить что у вас болит - печень ли это или аппендицит. В больнице же зачастую пациент умирает от острого аппендицицита, дожидаясь в приёмном отделении часами (!) осмотра врачом.

Подробнее

Опять некорректное сравнение: умение диагностировать - и очередь на осмотр.
А почему ждут осмотра хирурга часами, не думали?
Потому, что медики "не нужны". Поэтому дежурная смена из двух (и хорошо, когда 2, а не 1) хирургов ушла в операционную, а других врачей нет. Ставки сокращены. И в другую больницу не повезут, т.к. другие больницы тоже сокращены. Или из-за недостатка финансирования или из=за того, что все врачи оттуда разбежались.
Из-за низких зарплат и плохих условий работы.
Цитата:
от: Vlad40

"Если вас укусил клещ...

А та же история!
Всё зависит от денег.
Есть два способа определить наличие вируса: традиционный посев и ПЦР. При посеве результат через ...месяц. Т.е. он нужен больше эпидемиологам, чем конкретному больному.
ПЦР - дорого. очень дорого.
И в каждой больнице, разумеется, не делают.
А где?
А в вирусологических лабораториях.
Инфекционных больниц в статусе региональных или СЭС того же уровня.
Может быть кое-где и в районных, но как исключение, а не правило.
Повторюсь - не потому, что медики не хотят, а потому, что это дорого и государство решило, что население обойдётся.

Можно отвести клеща самому и самому же заплатить.
Если нет полиса ДМС, где прописана диагностика.

Почему важно?
При ПЦР - результат через сутки. А значит можно решит вопрос о необходимости экстренной профилактики специфическим гамма-глобулином.
В нашем сельском районе всем детям, укушенным клещами, против-менингитный гамма-глобулин вводится бесплатно (если родители не против). Взрослым - за плату. около 2 тыс руб.
В соседнем районе всем только за плату.
Не потому, что сестра Приёмного покоя кладёт выручку в карман, а потому, что у больницы банально нет денег на то, чтобы купить эти препараты. И никто денег не даёт.
Ни региональные власти, ни федеральные, ни даже местные. даже местные депутаты отклоняют при голосовании запросы больницы и отдают деньги из бюджета на что-то иное, более важное по их мнению.

Виноваты медики?

Виновата государственная система оказания медпомощи населению, от которой сами медики и их близкие страдают тоже. В том числе и как граждане этой страны.
Или думаете, что если всем платно прививку, то медикам бесплатно? Ошибаетесь!

Вот, к примеру, мы с женой работаем в районной больнице.
И даже водительскую медкомиссию в собственной больнице мы оплачиваем полностью!
У нас пред выборами губернатор выделил пару десятков путёвок в санаторий на район, со строгим указанием, чтобы ни один медик не поехал по ней.
У нас у одного врача больной ребёнок, который получил одну из выделенных путёвок. И мать, которая врач, поехала как сопровождающая.
Так целая комиссия приехала разбираться, как это так - медик поехал в санаторий бесплатно.
Неделю целая куча солидных чиновников собирала объяснительные, выписки из медицинских карт, анализы ребёнка и т.п.

Понятно, что медики - далеко не ангелы. Они просто такие же, как и все остальные.
Вот как ВЫ скажем.
И к ним претензий ОБОСНОВАННЫХ может быть масса.
Но предъявлять те претензии, к которым сами медики никакого отношения не имеют - зачем?
Это взгляд поверхностный, дилетантский...
"Предъявляйте" по сути..
Re[ИГРок]:
Согласен "от и до". Но я рассказал о столичной больнице, травмопункте и СЭС. В "семёрке", например, в приёмном отделении несколько дежурных врачей, но больной может "до посинения" ждать когда к нему соизволят подойти. Прививку от энцефалита в этой больнице просто не делают. Даже за деньги. Вытаскивать клеща само-собой "не царское это дело". Вот клапан сердечный заменить или черепушку трепанировать - это пожалуйста. А клещ...
Да, есть врачи высокого уровня и профессионалы своего дела. И работают они порой действительно за копейки и "за идею". Но халтурщиков хватает даже в самых знаменитых клиниках. Например, МНТК "Микрохирургии глаза". Идёт операция. Сложная операция. Но один из врачей вдруг говорит другому
- слушай, электричка через полчаса, давай заканчивай быстрее.
- да мне тут ещё делать...(что-то там на профессиональном языке называет) - отвечает другой.
- ну и что? А ты (снова какая-то терминология) сделай и быстренько зашей.
- ладно, пять минут и я освобожусь.
Врач по-быстрому стяпал-сляпал...говорит "Вставай. Через недлю другой глаз сделаю".
Думаю - ни хрена себе "знак качества!".
Уже позже, два месяца спустя на диагностике другой врач проверяет зрение и просит прочитать последнюю строчку. Естественно, что я её не вижу и читаю другую. Врач в сердцах восклицает Ну, как же так! Тебе такую сложную операцию сделали, а ты не видишь! Вон, из твоего "потока" у всех "единичка" (операции там делали группами по 10 человек)". Что мне ему нужно было сзазать? Что хирурги опаздывали на электричку?
p.s. это было в 1989 году.
Re[Vlad40]:
Ну так "не ангелы"... Не оправдываю ни в коем случае!
Да, не ангелы, НО(!)
Всегда есть грань, которую медработник переходить не должен ни при каких условиях.
Таких "коллег" - сильно не уважаю.
Могу даже порадоваться, когда или если их наказывают. И уж покрывать такое никогда сам не стану.
Есть грань...
По одну сторону - коллегиальность ещё работает (мы профи, мы понимаем...), по другую - уже нет; там уже стан врага.

А в столице над было не в травмпункт ехать, а в инфекционную.
Впрочем, Мск - мутное место..
Re[ИГРок]:
Цитата:
от: ИГРок
...А в столице над было не в травмпункт ехать, а в инфекционную.
Впрочем, Мск - мутное место..
Травмопункт - это было первое. куда мы поехали :) Именно там врач растерянно смотрел на клеща и сказал, что не умеет их вытаскивать. Собственно говоря в регистратуре женщина так и сказала "у нас только травма - вывихи, переломы...".
Re[Vlad40]:
в любой ветеринарной аптеке (или лечебнице) купите пластиковый крючок для извлечения клещей. 150 рублей.
http://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=80264384-05-72
Масла не надо. ;)
Re[ИГРок]:
Сейчас такой крючок у меня есть. Та история случилась в 90-х годах и с помощью п/м или хозяйственного мыла мы вытаскивали клещей и себе, и домашним животным. Этому нас научили в Сибири местные жители, которым некогда искать врачей из-за такого пустяка. Но мы-то поехали к врачу поддавшись на призывы в средствах массовой информации обращаться именно к ним, которые тут же исследуют "тварь" и при необходимости назначают лечение. Да и пример матери друга был показателен - лет пятнадцать прошло и все эти годы она страдает из-за одного лишь укуса клеща (на даче в Подмосковье). Меня в тайге клещ кусал много раз, но слава Богу, обходилось благополучно.
Re[Vlad40]:
Цитата:

от:Vlad40
Сейчас такой крючок у меня есть. Та история случилась в 90-х годах и с помощью п/м или хозяйственного мыла мы вытаскивали клещей и себе, и домашним животным. Этому нас научили в Сибири местные жители, которым некогда искать врачей из-за такого пустяка. Но мы-то поехали к врачу поддавшись на призывы в средствах массовой информации обращаться именно к ним, которые тут же исследуют "тварь" и при необходимости назначают лечение. Да и пример матери друга был показателен - лет пятнадцать прошло и все эти годы она страдает из-за одного лишь укуса клеща (на даче в Подмосковье). Меня в тайге клещ кусал много раз, но слава Богу, обходилось благополучно.

Подробнее

По-моему, у нас эта зараза появилась сравнительно недавно, а сибиряки давно с ними на ты.
Re[ИГРок]:
Цитата:

от:ИГРок




Виноваты медики?

Виновата государственная система оказания медпомощи населению, от которой сами медики и их близкие страдают тоже. В том числе и как граждане этой страны.


Понятно, что медики - далеко не ангелы. Они просто такие же, как и все остальные.
Вот как ВЫ скажем.
И к ним претензий ОБОСНОВАННЫХ может быть масса.
Но предъявлять те претензии, к которым сами медики никакого отношения не имеют - зачем?
Это взгляд поверхностный, дилетантский...
"Предъявляйте" по сути..

Подробнее


Когда-то во времена интернатуры одна врач сказала мне, что если больной поправился, то благодарят Бога, а если нет, то ругают врача.Чтобы не расстраиваться, не переживать, а спокойно делать свое дело.Она была права,хоть трудно иногда не переживать.
Re[ИГРок]:
Цитата:
от: ИГРок
в любой ветеринарной аптеке (или лечебнице) купите пластиковый крючок для извлечения клещей. 150 рублей.
http://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=80264384-05-72
Масла не надо. ;)

Нитку обычную накручиваешь раз так несколько и всё..досвидос. можно и без масла обойтись...
Re[Vlad40]:
Цитата:
от: Vlad40
Температура 42 градуса (редко у кого столько бывает)


Редко конечно...При какой температурке белок сворачивается? Я читаю случайно не зомби?

[quot]
Достаточно сказать, что зав. терапевтическим отделением (!) измеряет мне давление на расстоянии и пишет в карту 120/80 в то время, как у меня 180/110. Все просьбы направить на обследование в кардиоцентр остаются неуслышанными. А на вопрос "что делать с высоким давлением?" постоянно слышу ответ "в вашем возрасте такого давления быть не может и выкиньте свои тонометры".
[/quot]

В таком возрасте давление (такое) быть может... Если человек скажем поприседал раз 30 на время.
Ну и что? Ну давление... ну побыло... ну прошло... Пробегитесь километрик и замерьте его... Офигейте
Не умерли?... стало быть не страшно

Причина такого давления в "покое"? Хм... нервная система, мозг... гормоны.... Всплеск адреналина... да чего угодно.
Обычная вегетатика. Почему такое чаще чем у большинства? Обратитесь к психиатору... он Вас научит что делать когда в организме неконтролируемые эмоции... страхи...психоз..

Таблетки от этого? Существуют но... не давления понижающие... а те что шизикам дают... типа феназепама
Оно Вам надо?
Тут два пути...
Сказать самому себе..." Я просто что-то делаю не так"... и идти в лес бегать - лечиться, ЖЕЧЬ отрицательную энергию.
Или попить в начале энап... а потом умереть (став зависимым).... Подсесть на таблетки для шизиков...и кайфовать...кайфовать...кайфовать - пока к таблеткам есть чувствительность. А когда чувствительность кончится.... оху....ть немного и понять... Что и это ТАБЛЕТКАМИ не лечится...
А лечится контрастными душами, бегом, бабами и трудом полезным для общества. Заботой о ближнем. Особо ленивым - песнопениями в кирхе
Re[Fat Bastard]:
повтор
Re[ОрЁл]:
Цитата:
от: ОрЁл
По-моему, у нас эта зараза появилась сравнительно недавно, а сибиряки давно с ними на ты.
Зараза была всегда. Даже в Подмосковье. Просто в бытность СССР, например, перед началом летнего сезона в пионерских лагерях и домах отдыха СЭС обрабатывали лес и траву. А те благополучно дохли. Поэтому я ни разу не слышал, чтобы в пионерлагере ребёнка укусил клещ. В последние же годы это, увы, не редкость и скорее даже стало обыденностью. В Сибири клещевой энцефалит тоже был всегда. Но с ним боролись теми же вакцинациями населения. Кстати, смех смехом, но клещ почему-то очень любит камуфляж Я неоднократно замечал, что коллеги, нацепившие на себя камуфляж в несколько раз чаще "хватали" клеща, чем я в обычной черной спецовке. Может он (клещ) путает одежду с листвой? :)
Re[Fat Bastard]:
Цитата:
от: Fat Bastard
Редко конечно...При какой температурке белок сворачивается? Я читаю случайно не зомби?



Не, ну белок-то конечно не свернется... Хотя у автора, скорее всего, что-то с градусником было... Ибо мало болячек с такой температурой...
Re[Pulchinella]:
Цитата:
от: Pulchinella
Не, ну белок-то конечно не свернется... Хотя у автора, скорее всего, что-то с градусником было... Ибо мало болячек с такой температурой...
Это было воспаление лёгких. Последствие осталось на всю жизнь.
p.s. Температуру в 42 градуса показывал не только мой термометр, но и в поликлинике у врача. Там всегда мерили температуру у пациентов. Врач была очень недоверчивая и считала, что подростки всегда норовят закосить от школы.
Re[Fat Bastard]:
Цитата:
от: Fat Bastard
Редко конечно...При какой температурке белок сворачивается? Я читаю случайно не зомби?
Нет, ещё не сворачивается. Иначе не было бы на термометре такой цифры (не было бы смысла).

Цитата:

от:Fat Bastard
В таком возрасте давление (такое) быть может... Если человек скажем поприседал раз 30 на время.
Ну и что? Ну давление... ну побыло... ну прошло... Пробегитесь километрик и замерьте его... Офигейте
Не умерли?... стало быть не страшно

Подробнее
Не приседаю и не бегаю. Такое давление у меня уже хроническое (гипертония) на протяжении многих лет. Кстати, по мнению большинства кардиологов и ведущих светил в этой области медицины гипертония помолодела. И сейчас встретить, например, 20-летнего гипертоника не такая уж редкость. Вот только наш зав. отделением не разделяет научные исследования и мнения учёных и работает по-старинке. Кстати, бабушка до сих пор пользуется "рогатым" тонометром и я сомневаюсь, что она вообще слышит тоны Короткова. Тем более, что накачивая грушу до 130 она естесственно услышит только нижнее (диастолическое) значение 110-120 мм и примет его за верхнее значение. А удары сердца наверно принимает за нижнее :)

Цитата:

от:Fat Bastard
Причина такого давления в "покое"? Хм... нервная система, мозг... гормоны.... Всплеск адреналина... да чего угодно.
Обычная вегетатика. Почему такое чаще чем у большинства? Обратитесь к психиатору... он Вас научит что делать когда в организме неконтролируемые эмоции... страхи...психоз..

Подробнее
Да, да...направляла она меня к невропатологу. Та откровенно сказала "Она что, дура? Я давлением не занимаюсь".

Собственно говоря я речь веду не о том, как лечить гипертонию, а об отношении врача к пациенту. Если же ещё учесть, что за год непосещения поликлинике в вашей карте чудесным образом появляются записи о вашем посещении специалистов, о назначении лечения, всевозможных дорогостоящий анализов, то доверие к такой медицине значительно уменьшается.
Re[Vlad40]:
Цитата:
от: Vlad40
Да, да...направляла она меня к невропатологу. Та откровенно сказала "Она что, дура? Я давлением не занимаюсь".

Погуглите по вегетативную дистонию... скачки давления и все такое проч.

В штатах уже 20 лет... это "явление" лечат только психиаторы.
Я уже постов 5 создал... про то как и что...
Ваше давление нацелено на УДЛИНЕНИЕ ВАШЕЙ ЖИЗНИ... а не сокращение.
Не хотите заниматься спортом.... Ваше сердце будет тренироваться (организмом) при помощи адреналина... выбрасываемого для "незахеревания"

Еще раз повторюсь. Гипертоническая болезнь... это хрень... Пусть пишут что угодно... - ЭТО ХРЕНЬ!
А вот инсульты и кризы (гипертонические, а не вегетативные) бывают... Но только тогда ..когда сосуды уже "заатеоросклерозились"....
Короче это бывает в старчестве.... когда вегетативка уже организм не тренирует "профилактическими подъемами"...
С этого момента (после 40)... только Вы можете поддерживать в себе силы .... тренировками от мозгов... а не бессознательного как молодости...
Коротко говоря... ждите 40 лет... после 40 лет.. если не затравливаться таблетками.... вегетативная дистония уйдет... и никогда не вернется

з.ы. у организма просто не будет сил на "тренировки"... теперь он сосредоточится на борьбе... с реальными болячками


Кстати.. не замечали что во время насморка... Ваше давленье вдруг падает? Или насморк был давно ?
Если "вегетативка" сильна.. то многие "насморки" вообще проходят бессимптомно... (некоторые товарищи... болеют "горлами" круглый год... и даже не понимают что И ЭТО ОТ НЕРВОВ))))
А если не все так запущено... то давление и психозы вдруг улетучиваются аккурат тогда... когда есть реальное заболевание ))))

Проанализируйте это все дело
Re[Vlad40]:
Цитата:

от:Vlad40
Это было воспаление лёгких. Последствие осталось на всю жизнь.
p.s. Температуру в 42 градуса показывал не только мой термометр, но и в поликлинике у врача. Там всегда мерили температуру у пациентов. Врач была очень недоверчивая и считала, что подростки всегда норовят закосить от школы.

Подробнее


При 42 Вы еще и ходили? Обычно люди без памяти лежат при такой температуре...
Re[Pulchinella]:
Цитата:
от: Pulchinella
При 42 Вы еще и ходили? Обычно люди без памяти лежат при такой температуре...
Как ни странно, но в детском возрасте всё как-то легче переносится Шёл и до поликлиники, и обратно (5 км.)
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.