Принтер или Фотолаб ?

Соратники !!!
Вопрос вот какой.
Печатаем фотографии на принтерах Epson L800 и L805
Но бумага часто при закупке попадется низкого качества, хотя и цена не большая.
Покупать бумагу более дорого сегмента можно но и там порой брак встречается.
Покупать бумагу уровня EPSON значит цену на фотопечать повышать, а народ у нас в городе не очень готов платить за печать на струйниках больше 5 р.
Появилась мысль фотолаб приобрести, качество выше чем у струйника, долговечней изображение, но вопрос о себестоимости, какой взять и вобще имеет ли смысл ?

Если зайти даже в самый захудалый магазин, то и в ём выбор есть ))) Эт к тому, что зачем зацикливаться только на цене...
Поскольку тип не указан ф-бумаги, то могу сказать, что на 2/3 (условно) указанный струйник печатает лучше почти любой ф-лабы.
С/с печати лабы напрямую зависит от объёмов печати и если нет минимум 500 шт. в день загрузки смысла менять принтеры на лабу нет. Информации по теме струйник - лаба, море разливанное в инете ))

А чернила то наверно тоже аналоги, вместо оригиналов? Что ж тогда на качество грешить.
Ну а народ, коль не готов платить за качество, пусть берет что получается.
Кстати, готов, готов платить в Туле. И платили больше и по 10 рублей и по 15, за 10х15 Печать оправдывала себя на все 100% на Епсоне Л800, даже с оригинальными чернилами и бумагой.

Цитата:

от:ASASE
Соратники !!!
Вопрос вот какой.
Печатаем фотографии на принтерах Epson L800 и L805
Но бумага часто при закупке попадется низкого качества, хотя и цена не большая.
Покупать бумагу более дорого сегмента можно но и там порой брак встречается.
Покупать бумагу уровня EPSON значит цену на фотопечать повышать, а народ у нас в городе не очень готов платить за печать на струйниках больше 5 р.
Появилась мысль фотолаб приобрести, качество выше чем у струйника, долговечней изображение, но вопрос о себестоимости, какой взять и вобще имеет ли смысл ?

Подробнее

Epson SureLab D700, с/с материальная на оригинале 6-7 руб 10х15, полная с/с с амортизацией около 8 руб

по минилабу материальная с/с около 2.20 руб копеек за 10х15см, полная с/с около 10-12 руб за 10х15см, при печати 500 фото в смену. Чтобы снизить полную с/с до 5-6 руб нужно печатать постоянно ежедневно 3500-5000 фото 10х15см или эквивалент.

500 штук в день - сильно сказано. Для лаб на RA-4 скорее всего да. На CP-49 можно и с куда меньшими объемами работать. Только цена вхождения очень большая. Иметь меньше, чем полмиллиона в загашнике, я бы не советовал (это если смотреть лабы в пределах 300 тысяч за тушку). И можно по незнанию очень сильно влететь на запчастях. Комплектующие: во-первых, стоят дорого, во-вторых, не всегда можно найти в продаже. Но качество печати после струйников намного выше, да.

Смущает еще ценник в 5 рублей, установленный ТС. Если печатаете фотки тысячами - то ок. Иначе - смысла не вижу тратить сотни тысяч рублей ради прибыли 300-400 рублей в день без учета амортизации оборудования. Повышайте цены. А там глядишь - окажется, что вам и термосублиматы подойдут.

Цитата:

от:SureColor
Epson SureLab D700, с/с материальная на оригинале 6-7 руб 10х15, полная с/с с амортизацией около 8 руб

по минилабу материальная с/с около 2.20 руб копеек за 10х15см, полная с/с около 10-12 руб за 10х15см, при печати 500 фото в смену. Чтобы снизить полную с/с до 5-6 руб нужно печатать постоянно ежедневно 3500-5000 фото 10х15см или эквивалент.

Подробнее

Полную себестоимость наверное особого смысла озвучивать нет. Затраты на аренду помещения, налоги и фонд зработной платы, коммуналка и прочее, напрямую не относящееся к МФЛ у всех совершенно разные. Сравнивать надо только материальную себестоимость...

Искать поставщика бумаги, самый простой путь. Если партия хорошая купить партию, что бы пол года - год голова не болела. Всёостальное намного дороже.

По поводу полной себестоимости вы загнули, и загнули здорово. Она от многих факторов зависит, как уже здесь писали. И для того, чтобы не закисла химия (бич минилабов), достаточно 200 - 300 отпечатков в день в зависимости от конструкции минилаба, а точнее от объема баков с растворами.
Кроме перечисленных выше причин не брать хим. минилаб упустили ещё одну - минилаб не принтер, и его обслуживание стоит денег, и больших денег. Да и спецов всё меньше и меньше.

Цитата:

от:Корр
По поводу полной себестоимости вы загнули, и загнули здорово. Она от многих факторов зависит, как уже здесь писали. И для того, чтобы не закисла химия (бич минилабов), достаточно 200 - 300 отпечатков в день в зависимости от конструкции минилаба, а точнее от объема баков с растворами.
Кроме перечисленных выше причин не брать хим. минилаб упустили ещё одну - минилаб не принтер, и его обслуживание стоит денег, и больших денег. Да и спецов всё меньше и меньше.

Подробнее

10-15 тыс руб в месяц стоит специалист по обслуживанию лаба в месяц
стоимость запчастей около 1 рубля на 10х15см

считаем 300 фото в смену
15000 / 30 / 300 = 166 копеек на фото
100 копеек запчасти
итого с/с при печати без зарплаты аренды коммуналки
220 копеек (фото) + 266 копеек затрат = 5 рублей за 10х15 см
и это без прибыли
если аренду коммуналку электричество и зарплату прибавить
то 10х15 выйдет в 12-15 руб при 300 фото в смену
поэтому минимум 3000-5000 фото в смену и ежедневно

а как считает студент
цена бумаги + химия = 220 копеек

ошибка в 5 раз

Цитата:

от:SureColor
10-15 тыс руб в месяц стоит специалист по обслуживанию лаба в месяц
стоимость запчастей около 1 рубля на 10х15см

считаем 300 фото в смену
15000 / 30 / 300 = 166 копеек на фото
100 копеек запчасти
итого с/с при печати без зарплаты аренды коммуналки
220 копеек (фото) + 266 копеек затрат = 5 рублей за 10х15 см
и это без прибыли
если аренду коммуналку электричество и зарплату прибавить
то 10х15 выйдет в 12-15 руб при 300 фото в смену
поэтому минимум 3000-5000 фото в смену и ежедневно

а как считает студент
цена бумаги + химия = 220 копеек

ошибка в 5 раз

Подробнее

Вот прямо сейчас спросил у подруги, она директор фотолаборатории в Москве. 10х15 5 рублей цена продажи клиентам. Спросил про себестоимость, на что она сказала "ХЗ, мы не считали, нам с этих 5 рублей вполне хватает денег", лаба площадью ок 250 м2, пять сотрудников, три МФЛ Норитсу 3711, оборот около 1 млн руб. в месяц (в сезон) только на печати фото, но ес-сно там не только 10х15 но и другие форматы, плюс ещё довольно успешное фотокнижное производство...

Цитата:

от: RFT
Спросил про себестоимость, на что она сказала "ХЗ, мы не считали,...

Ключевое слово ХЗ. У меня у самого минилаб, а я считал и никакой с/с 5 рублей там близко нет при объеме 300 фото в смену, ведь только зарплата оператора вынесет с/с выше 5 руб.

Про 200 - 300 отпечатков в день я писал применительно к окисляемости химии (проявителя). У нас в городе (70 тыс.) последняя точка закрылась при объеме менее 100 отпечатков в день, так как себестоимость из-за частого обновления химии стала, видимо, неприемлемой. Точную себестоимость тоже никто не считал. Владелец минилаба сам на нём работал, обслуживал и ремонтировал. Помогал ему сын, плюс жена вела финансовую часть. Помещение тоже было его.
Так что варианты всякие могут быть.

Цитата:

от:Корр
Про 200 - 300 отпечатков в день я писал применительно к окисляемости химии (проявителя). У нас в городе (70 тыс.) последняя точка закрылась при объеме менее 100 отпечатков в день, так как себестоимость из-за частого обновления химии стала, видимо, неприемлемой. Точную себестоимость тоже никто не считал. Владелец минилаба сам на нём работал, обслуживал и ремонтировал. Помогал ему сын, плюс жена вела финансовую часть. Помещение тоже было его.
Так что варианты всякие могут быть.

Подробнее

если аренда бесплатно
работники бесплатные
налогов патентов нет
запчасти бесплатные
сервис бесплатный
минилаб бесплатный и амортизация ноль руб
объем печати 3000 фото в смену

вот тогда с/с около 3 руб за 10х15

в ином случае с/с 10-15 руб за 10х15 см а то и больше, сказки про халявную с/с распространяют или студенты-мечтатели или продавцы минилабов, ну есть еще собственники, которые выжили из ума

Цитата:

от:SureColor
если аренда бесплатно
работники бесплатные
налогов патентов нет
запчасти бесплатные
сервис бесплатный
минилаб бесплатный и амортизация ноль руб
объем печати 3000 фото в смену

вот тогда с/с около 3 руб за 10х15

в ином случае с/с 10-15 руб за 10х15 см а то и больше, сказки про халявную с/с распространяют или студенты-мечтатели или продавцы минилабов, ну есть еще собственники, которые выжили из ума

Подробнее

Что-то вы как-то странно считаете. 10-15 рублей ОТКУДА? если в розницу все продают по 8 рублей, а опт по 5? Что за дикие сказки-то? Они сказочники и продавцы минилабов? просто работать надо, клиентов нарабатывать, а если нет работы, то себестоимость и до 100 рублей подпрыгнет, надо чем-то другим заниматься, а не рассказывать сказки про 10-15 рублей. Объем 3000 отпечатков в день, это довольно таки средненький объемчик и если он меньше. то проще переквалифицироваться просто в пункт приёма и МФЛ продать. Та лаба о которой я писал выше только 10х15 в сутки печатает, не соврать 5000-6000, а там ещё и другие форматы и книжки.

Цитата:

от:RFT
Что-то вы как-то странно считаете. 10-15 рублей ОТКУДА? если в розницу все продают по 8 рублей, а опт по 5? Что за дикие сказки-то? Они сказочники и продавцы минилабов? просто работать надо, клиентов нарабатывать, а если нет работы, то себестоимость и до 100 рублей подпрыгнет, надо чем-то другим заниматься, а не рассказывать сказки про 10-15 рублей. Объем 3000 отпечатков в день, это довольно таки средненький объемчик и если он меньше. то проще переквалифицироваться просто в пункт приёма и МФЛ продать. Та лаба о которой я писал выше только 10х15 в сутки печатает, не соврать 5000-6000, а там ещё и другие форматы и книжки.

Подробнее

1. когда нет расчета обычная отмазка - "а вот у НИХ, а ОНИ что дураки ? ..."

2. наработка с нуля требует миллионных вложений, сейчас в России нет рынка 3000 фото в смену (1 млн в год). Эти времена прошли. У меня перед глазами десятки обанкротившихся в свое время очень небедных компаний с минилабами, (у некоторых по 10 шт было и пять - восемь точек) и наработанная база (25 лет они печатали) и свои помещения в центрах областных. И фотокниги они печатают, собирают, и форматы разные, другие виды услуг оказывают. Ничего сказочного там нет.

3. потом речь выше о 300 фото 10х15 в смену, вот если будет 3000 фото в смену, постоянно, то тогда все рентабельно. И по 10 руб можно продавать.

4. а продавать по 6 руб или ниже нереально на обычных лабах, для этого промышленные машины нужны другого класса, типа ImagingSolutions fastPrint 20 и бумага соответствено в намотке иной и по другой цене, также химия другая рассчитанная на малое пополнение на м2



к принтеру процессор скоростной соответственно paperProcessor
VSP 25-12



[object width="560" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/zZ8enahs9F4&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/zZ8enahs9F4&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="560" height="315"][/embed][/object]

DNP-RX1 CC 8 руб. (при покупке оптом расходки 4-5 коробок по 2 риббона - меньше 7 руб). В розницу 15 руб. продаём. Больше 100 шт. - 13 руб. Цены на мелкофото 10х15. Нафиг какая минилаба нужна? Места что кот взрослый занимает. Стоит без работы хоть год - пофиг. Сервис ноль до 100 тыс. отпечатков - максимум пылюку сдуть ))) Потом нож менять и снова в работу. Обучение пол-часа для персонала за глаза. Качество вполне с лабой сравнимо, за исключением опять же "блескучести" глянца. ЧБ - выше всяких похвал и не хуже минимум лабовского отпечатка.
За стоимость лабы б/у в рабочем на тройбан состоянии, 3 шт. можно взять + А4 формата модельку следующую и телегу расходки для работы )))

Вот к таким ХЗ директорам и сбежали школьные бомбилы, которые печатают по 5 руб., а продают по 500.
Бумага+химия -2,80 руб., з/п лаборанту, конверты, то-сё - уже почти 5 руб. Запчасти редко и с Али, ремонт своими силами.
При рознице 10-15 руб работа получается ради искусства. Прибыль за счет сопутствующих услуг.
Но без лабы точка загнется, это как печка, вокруг которой всё строится. Людей привлекает быстрая печать и возможность на месте решить нестандартные ситуации.

Цитата:

от:Пульсар
Вот к таким ХЗ директорам и сбежали школьные бомбилы, которые печатают по 5 руб., а продают по 500. Бумага+химия -2,80 руб., з/п лаборанту, конверты, то-сё - уже почти 5 руб. Запчасти редко и с Али, ремонт своими силами.
При рознице 10-15 руб работа получается ради искусства. Прибыль за счет сопутствующих услуг. Но без лабы точка загнется, это как печка, вокруг которой всё строится. Людей привлекает быстрая печать и возможность на месте решить нестандартные ситуации.

Подробнее

Абсолютное верно
Так все и есть !

фототермосублиматы

плюсы:

1. надежны
2. редкое обслуживание
3. дешевые тушки 30-60 тыс руб

минусы

1. форматы фиксированы
2. невозможно печатать панорамные или квадратные форматы, иные нестандарты к примеру 1 или 3 метра непрерывно
3. нет матовой, текстурной, перламутровой, нет вариации по плотности, все ограничено практически только одной фотобумагой
4. нет форматов 20х30 20х40 20х60 ... нужно или принтер другой покупать или вообще такого формат невозможен
5. цветовой охват и разрешение печати уступает струйным технологиями
6. относительно высокая с/с на форматах более 15 х 20 см (более 20 руб) и более 60 руб А4

Epson SureLab D700

плюсы

1. с/с материальная фиксированна около 400 руб м2 на всех форматах, на матовой бумаге значительно дешевле
2. высокая скорость перезарядки на другую ширину около 5 секунд с опциональным шпинделем
3. доступны 4, 5, 6, 8, 8.25" ширина фотобумаги при длине фото до 3 метров
4. очень широкий цветовой охват
5. сушка интегрирована, отсутствует время стабилизации
6. высокая детализация за счет разрешения печати 1440 dpi
7. дешевые запчасти, очень простая конструкция
8. водоустойчивые отпечатки
9. повышенная устойчивость к выцветанию х3 выше классических фоточернил Epson серии T673
10. гарантия 100 тыс фото
11. ресурс резака 200 тыс резов
12. скорость фотопечати от 8-10 секунд 10х15 см, 32-40 сек А4, около 130 сек 210 х 100 см. 260 сек 210 см х 2 метра, ...
13. автоматизация пула D700/D3000 до 8 принтеров, горячих папок и спец программы для фотоцентра включая управление всеми SL-D, в том числе LFP принтерами EPSON SC-P серий с одного или нескольких компьютеров
14. универсальность : печать фотокниг, на документы, обычных фото на разных фотобумагах

минусы

1. светоустойчивость ниже пигментных чернил
2. струйный принцип печати и все связанные с этим ограничения
3. относительно высокая стоимость тушки по сравнению с фото термосублимационным принтером

недавно и CANON присоединилась к трио EPSON - FUJI - NORITSU которые имеют в своей линейке коммерческие фотопринтеры, это тенденция и она потихоньку сдвигает фототермосублимационные системы

[object width="560" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/Z_1dUeJSB8E&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/Z_1dUeJSB8E&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="560" height="315"][/embed][/object]

Спасибо. Общем есть над чем подумать.