Когда Европа поймет, что "беженцы" с Ближнего Востока И не только , для них "Троянский конь"

Цитата:

от: СМК
"человеки"

Вы продолжаете не считать беженцев за людей. Продолжать обсуждение, принимая Ваши предпосылки, не вижу возможности.

Цитата:

от: Пульсар
Не далековато ли эти беженцы бегут от войны?

Да, далеко. Но как их не пустить? Есть практические проблемы - неохраняемая морская граница. Куда нарушителя границы деть?
Если человека выловить из моря на свой корабль, в каком порту его высадить? Тот порт ведь должен дать разрешение.

Евросоюз дает деньги Турции на обустройство беженцев, и там и в других странах Ближнего Востока беженцев намного больше, чем в Европе.

Что-то делается, но понятно, что большие бюрократические организации не очень эффективно работает, там всегда есть, что улучшить.

Что касается якобы опасной для европейских ценностей ментальности беженцев, то вполне себе европейский пилот немецкого самолета угробил в Альпах больше людей, чем шахиды-самоубийцы-террористы. Находившийся в здравом европейском уме норвежец перестрелял почти сотню человек. Это тоже плоды богатой и разносторонней европейской культуры.

Цитата:

от: Vladimir Sheviakov
Вы продолжаете не считать беженцев за людей. Продолжать обсуждение, принимая Ваши предпосылки, не вижу возможности.

Будь человеком -останешься человеком. Ведешь себя как животное, ну так что?
А вообще, это на дистанции и в стороне хорошо рассуждать о человечности, а когда извините к вам на авли (огород) забегает стадо ..человеков.. и воруя урожай ломает деревья, которым 700 лет, и их каждый год в жару обрабатывали и лелеяли.... Хочешь есть -так тебя же бесплатно кормят, хочешь флеварис (апельсин) так стоит корзина -бери, ее поставили тем кто хочет, да сами дадут если попросить, а нафига же лезть и все ломать вместе с ветками, или залезать втроем на оливки, чтоб достать самые спелые апельсины с верхушки. И при этом, закон позволяет в них шмльнуть, так как это проникновение на собственность с элементами вреда имуществу и вызов с заявлением об ущербе, так они полицейским фак показывают и нехотя уходят. Или например кем надо быть, чтоб мочиться под виноградник?Демонстративно. Короче -это надо ощутить чтобы правильно воспринять. Дома же они не ссат где попало на всеобщем обозрении -так ведь? Нет на побережье проблем с туалетами -зайди, помойся, прими душ, мыло лежит, вода течет. Хошь как говорится пей, хош стирай, ан нет, мусор на дорогу, ссым на асфальт. Упаковку рахнесло ветром, мусорные контейнеры перевернуты, они в них катались. Можно много и долго..........

Цитата:

от: Vladimir Sheviakov
Вы продолжаете не считать беженцев за людей. Продолжать обсуждение, принимая Ваши предпосылки, не вижу возможности.

ваши представления о людях не имеют ничего общего с реальностью.

Цитата:

от:Vladimir Sheviakov
Что касается якобы опасной для европейских ценностей ментальности беженцев, то вполне себе европейский пилот немецкого самолета угробил в Альпах больше людей, чем шахиды-самоубийцы-террористы. Находившийся в здравом европейском уме норвежец перестрелял почти сотню человек. Это тоже плоды богатой и разносторонней европейской культуры.

Подробнее

Русское национальное можно вспомнить - сталин, иван3....
да тот же брежнев - открыл страничку афганистана, с 16000 мёртвых парней, ельцын-путин чечня.... ни за что ни про что... кого там и кто защищал....

и что теперь?

неуместные сравнения, вам не каца?

Цитата:

от:humax67
Будь человеком -останешься человеком. Ведешь себя как животное, ну так что?
А вообще, это на дистанции и в стороне хорошо рассуждать о человечности, а когда извините к вам на авли (огород) забегает стадо ..человеков.. и воруя урожай ломает деревья, которым 700 лет, и их каждый год в жару обрабатывали и лелеяли.... Хочешь есть -так тебя же бесплатно кормят, хочешь флеварис (апельсин) так стоит корзина -бери, ее поставили тем кто хочет, да сами дадут если попросить, а нафига же лезть и все ломать вместе с ветками, или залезать втроем на оливки, чтоб достать самые спелые апельсины с верхушки. И при этом, закон позволяет в них шмльнуть, так как это проникновение на собственность с элементами вреда имуществу. Или например кем надо быть, чтоб мочиться под виноградник? Короче -это надо ощутить чтобы правильно воспринять.

Подробнее

+146%

Цитата:

от:СМК
Есть такая нетолерантная тема как "деколонизация"(до и после) Африки и отмена апартеида в ЮАР. смысл в том что предоставлять права человека изгоям и рабам просто так нельзя, только через резервацию и отдельно обученному потомству. создать с нуля нормальное общество они не способны -только банды.

Подробнее

рабы, изгои - конечно слишком категорично, но в данном контексте, скорее правильно....

Цитата:

от:Vladimir Sheviakov
Что касается якобы опасной для европейских ценностей ментальности беженцев, то вполне себе европейский пилот немецкого самолета угробил в Альпах больше людей, чем шахиды-самоубийцы-террористы. Находившийся в здравом европейском уме норвежец перестрелял почти сотню человек. Это тоже плоды богатой и разносторонней европейской культуры.

Подробнее

указанные вами европейцы - разочаровались в ценностях(безумный протест). беженцы их никогда не разделяли но с удовольствием используют себе на благо :D
пысы. "ценности" были полезны для соревнования с соцблоком. сейчас они в существующем виде уже обесценились и требуют переосмысления (но не полного отторжения :!: ).

Цитата:

от: Женя с острова
рабы, изгои - конечно слишком категорично, но в данном контексте, скорее правильно....

мне больше импонирует слово иждивенец - человек не самостоятельный и безответственный. предоставить свободу действий можно, а ответственность нет ( т.е. был "жертвой" системы - стал "жертвой" обстоятельств ).

Цитата:

от:СМК
мне больше импонирует слово иждивенец - человек не самостоятельный и безответственный. предоставить свободу действий можно, а ответственность нет ( т.е. был "жертвой" системы - стал "жертвой" обстоятельств ).

Подробнее

Так извините, если иждивенец начинает навязывать свои правила в доме? Все ему сочувствуют, сострадают так сказать, материально поддерживают, а он плевать на вас хотел, гадит и кричит- вы мне обязаны.... Взять например ту же грецию, которую обязывают прекратить доступ ..человеков.. в ЕС и тратить миллирды евро на обустройство и логистику? А отпечатки пальцев они сдавать не хотят, возраст врут, да и вообще до весны в холодную германию не желают, их и в греции неплохо кормят. Это ведь только по телевизору их загоняют толпами на стадион, а по факту, они собираются в кучу, и не хотят подчиняться никаким законам и требованиям, ни регистрироваться, ни располагаться в приготовленных местах. Они выбирают место, и начинают там хозяйничать, мародерствовать и цепляться к местным. В итоге, естественно, не хочешь делать как требунется - в кучу и в ..загон.. При этом, кабы так же вели себя граждане ЕС -думаете их бы не разогнали дубинками и водометами , - так в Салониках и грекам достается, что не хотят себя правильно вести.

Вот пример вам , в сутки на руки греку выдавали 65 евро, позже можно было получить (своих замечу) за неделю один раз, а на каждого ..пришельца.. с налогов гречан - по 230 евро в сутки. От ненормированой оплаты полиции, до привлечения техники, энергоносителей , ресурсов и рабочей силы. Не говорЯ уже о питании, и размещении и всей логистике. Просто привезти им воду, и убрать за ними мусор, они же всю упаковку просто кидают куда попало, и разовую посуду, и бутылки, и салфетки одноразовые, а контейнеры зеленые из пластика с крышками -тупо игнорируют.

Цитата:

от:humax67
Так извините, если иждивенец начинает навязывать свои правила в доме? Все ему сочувствуют, сострадают так сказать, материально поддерживают, а он плевать на вас хотел, гадит и кричит- вы мне обязаны.... Взять например ту же грецию, которую обязывают прекратить доступ ..человеков.. в ЕС и тратить миллирды евро на обустройство и логистику? А отпечатки пальцев они сдавать не хотят, возраст врут, да и вообще до весны в холодную германию не желают, их и в греции неплохо кормят.

Подробнее

а греки то и молчат.

иждивенцы дают жалкий, но таки, заработок кафешкам, гостиницам, магазины с палатками и прочим шмотьём для временного пребывания... тем более, что основная масса думает, мол, это всё за счёт ЕС. ...

думаю, по-настоящему, обеспокоятся после серии убийств в уединённых уголках, группами мигрантов, с последующим грабежом... и именно от серии, одно-два - вполне замолчат, как год назад говорили, что афинское изнасилование гречанки - провокация, а измазанные фекалиями лики, в какой то церкви - дело рук анархистов

Цитата:

от:Женя с острова
Русское национальное можно вспомнить - сталин, иван3....
да тот же брежнев - открыл страничку афганистана, с 16000 мёртвых парней, ельцын-путин чечня.... ни за что ни про что... кого там и кто защищал....

Подробнее

на вопрос "зачем" как нибудь сами, без чужих подсказок и оценок. вопросы "что не так" и "как надо" более интересны но все предпочитают тупо "охать и ахать". числа заканчивающиеся тремя, либо большим кол-вом нулей лично у меня никаких эмоций не вызывают.

Цитата:

от:Женя с острова
а греки то и молчат.

иждивенцы дают жалкий, но таки, заработок кафешкам, гостиницам, магазины с палатками и прочим шмотьём для временного пребывания... тем более, что основная масса думает, мол, это всё за счёт ЕС. ...

думаю, по-настоящему, обеспокоятся после серии убийств в уединённых уголках, группами мигрантов, с последующим грабежом... и именно от серии, одно-два - вполне замолчат, как год назад говорили, что афинское изнасилование гречанки - провокация, а измазанные фекалиями лики, в какой то церкви - дело рук анархистов

Подробнее

Видимо от места зависит. Например на Родосе в район Фалираки, поприеханты платежеспособные. А например Никити на ситонии, это пипец. Они с турков приплыли на гандонном флоте, побросали и кучкуются на всем готовом впредоставленном жилье, еще и всех своих вызванивают приглашая уже как к себе в гости. А те уже -вы обязаны -дайте и сочувствуйте. Так они в турцию приплыли, до Болгарии же ближе???? В монтенегро же они не оседают???

Цитата:

от:humax67
Так извините, если иждивенец начинает навязывать свои правила в доме? Все ему сочувствуют, сострадают так сказать, материально поддерживают, а он плевать на вас хотел, гадит и кричит- вы мне обязаны....

Подробнее

все правильно он жертва обстоятельств, а вы обязаны, вы же "гуманные" или где...

Цитата:

от: СМК
все правильно он жертва обстоятельств, а вы обязаны, вы же "гуманные" или где...

Там в этой толпе жертв обстоятельств не больше чем жертв российской глубинки, или китайских крестьян. Я посмотрел бы на реакцию пиндосов, когда к ним поперла бы ..управляемая.. миграция полумиллиарда китайцев

Обсуждение на уровне сравнения цивилизаций может быть интересно, но практический вопрос стоит, как обращаться с уже прибывшими в страну беженцами.

Цитата:

от: Vladimir Sheviakov
Обсуждение на уровне сравнения цивилизаций может быть интересно, но практический вопрос стоит, как обращаться с уже прибывшими в страну беженцами.

происходящее по сути и есть конфликт цивилизаций. имхо если европа хочет ассимилировать этих людей, то начинать надо с приравнивания некоторых норм и понятий арабского ислама к нацизму и проводить соответствующие денацификации процедуры. примеров геноцида даже за один двадцатый век предостаточно.

Цитата:

от:СМК
происходящее по сути и есть конфликт цивилизаций. имхо если европа хочет ассимилировать этих людей, то начинать надо с приравнивания некоторых норм и понятий арабского ислама к нацизму и проводить соответствующие денацификации процедуры. примеров геноцида даже за один двадцатый век предостаточно.

Подробнее

Погодите, о каком геноциде идет речь, если исповедание ислама в ЕС не запрещено. Ислам и исламизация -это абсолютно разные понятия. Исламисты отчасти коран не открывали, а шариат, это не вера, это идеология. Ничем от фашизма в принципе не отличается. И сейчас надо говорить не о конфликте цивилизаций, нет никакого конфликта, есть попытка экспорта идеологии .

Цитата:

от:humax67
Погодите, о каком геноциде идет речь, если исповедание ислама в ЕС не запрещено. Ислам и исламизация -это абсолютно разные понятия. Исламисты отчасти коран не открывали, а шариат, это не вера, это идеология. Ничем от фашизма в принципе не отличается.

Подробнее

вот пусть исламизм выделят в отдельную идеологию и запретят. а то что по корану и не идет в разрез с "ценностями" оставят.