Является ли обьектив 45мм полноценным портретником для системы 4/3?

Приветствую всех! Сообственно вопрос в заголовке. Помлгите разобраться, знаю, что для фулфрейма портретные фокусные 85-135мм, так как искажения минимальны. Вопрос, как насчет искажений у 45мм, на двойном кропе? Теоретически эквивалентное фокусное 90мм, грип меня в данном случае не интересует, только характер искажений (если так можно выразиться).

Блин, пишу с телефона, прошу прощения, что коряво...

В продолжение темы, можно ли считать полноценным портретником 32мм для матрицы 1 дюйм, для матрицы топкомпактов 2/3 дюйма, фокусное 21мм и так далее.

Если снимаете портрет, значит портретник (пейзаж - пейзажник, паркет - паркетник).

Если портрет получился полноценный, значит полноценный портретник.

А если серьёзно, то здесь на этом форуме эта тема уже обсуждалась много раз. Перспективные искажения зависят не от фокусного расстояния объектива, а от расстояния от фотоаппарата до объекта съёмки. Отсюда возникло понятие ЭФР, ну и так далее по списку.

Ок, то есть я правильно понимаю, что при съемке скажем поясного портрета, на 85мм на фулфрейме, на 45мм на дваждыкропе и на 21мм на компакте с матрицей 2/3 (Fugi x20 например) пропорции тела человека будут переданы примерно одинаково?

Почти так. Дело в том, что объективы с одинаковым фокусным расстоянием (ФР или ЭФР) могут иметь разный угол обзора. Выбирая расстояние до объекта, мы формируем кадр исходя из фактического угла обзора конкретного объектива.

Давайте разберём конкретный случай:

a. Olympus M.Zuiko Digital 45mm f/1.8 - Угол обзора 27º (на m4/3)
b. Canon EF 85mm f/1.2L II USM - 28º 30' (на FF)

Это означает, что снимать этими объективами (каждый на своём аппарате) Вы будете практически с одного и того же расстояния и, соответственно, получите одинаковую перспективу.

Цитата:

от: Bonk
) пропорции тела человека будут переданы примерно одинаково?

Все пропорции частей тела человека, лежащие в любой плоскости перпендикулярной оптической оси объектива, предаются правильно любыми объективами на любом расстоянии, с точностью до дисторсии объектива.

и точностью до размера обьектива.

т.е. толстый, пацанский обьектив может смещать пространство на 2-3 см что можетб ыть иногда заметно. обычно смещается так что проекция более паралельная чем надо. т.е. угол обьекта меньше угла обз\ора. а мыльница будит снимать ровно и чем мельче мыльница тем ровнее она снимает т.е. проекция из одной точки. можно наставить линзу перед обьективом что бы смещать. напр. приставить толстый обьектив к айфону. или линзу от телевизера к фотику . с линзой от телека снимается "чиста пантрет" с короткого растояния, но проекция при этом выходит каг бэ дальняя.

"чиста пантретники" по этому толстые не для того что б снимали ровно, а что б ещё поджимали сильнее чем на самом деле. мыльница же будет ровно.
можно на мыьнице использовать зум с большой передной линзой он тоже скоре фсево будит поджимать. ну качество ессно хуже.

Не о том поешь ламер. По фигу угол обзора, если все в одной плоскости перпендикулярной оптической оси.

ну да обьекта надо прокатать асфальтовым катком как в ну погоди, потом снимать

заметми что при порсмотре об\екта с ~3 м глазами тоже имееться смещение в ~3 см . , если канешна не одноглазыи пират
толстый обьектив иммитирует это смещение. мыльница снимает как бутто 1 глазом.

Прочитал, на днях в сети про выбор портретного объектива для кроп камеры, далее цитирую... ''Да, объектив 50mm универсален для полнокадровой камеры, но если речь идет о кроп-камере, всё тут же меняется. Пусть объектив по прежнему будет отображать то, что вы видите, однако сама площадь кадра уменьшится пропорционально размерам матрицы.Да, в случаях с кроп-камерой меняется угол обзора объектива. Поэтому говорить, что 50mm на кропе – это всё равно, что 75mm (80mm при кроп-факторе 1.6) на полнокадровой камере несколько некорректно. Корректнее сказать, что угол обзора у 50mm соответствует 75mm на кропе. Что это нам дает? По сути ничего хорошего – как штатник 50mm объектив становится слишком «узким», а следовательно на роль универсального фикса уже не годится. Так что брать его в качестве штатного на кроп не имеет смысла.
Некоторые говорят, мол на кропе 50mm – портретник. На самом деле ничего подобного. Как мы выяснили выше – меняется лишь угол обзора. Однако объектив остается по-прежнему непригоден для съемки лицевых портретов ввиду достаточных искажений. "

Вот после этого, у меня вопросы и возникли. Так все же, полнокадровый 50мм, можно на кропе считать полноценным портретником, не дающим искажений, как в случае использования этого же 50мм на полном кадре? Про то, что в случае кропа, съемка будет происходить с большей дистанции и следовательно искажений меньше понимаю, но автор в статье настаивает на том, что полтинник так и останется полтинником, просто "обрежется", но искажения ни куда не денутся и по хорошему для портретов все равно не подойдет.

искажений будит даже меньше если их померееш.

другое дело что "полноценный пантретник" как раз искажает

А почему меньше искажений на 50мм будет, края обрежутся? И еще все же, не совсем понимаю, почему полноценный портретник искажает, если допустим углы обзора (кроп-фулфрейм) примерно совпадают?

Хмм, даже не знаю, что еще здесь может быть непонятно. Забудьте про объективы. Одинаковая дистанция - одинаковые искажения. Точка.

потомучто обьектив не точка. чем он мельче тем он более точка.
если он не точка то угол объекта не равен углу обзора.

проекцыя тонким объективом, толстым объективом и 2мя глазами.



достачно здвига лучей на +-1 см что бы на пантрете видны уши или не видны
c одной точки. 2мя глазами видны а 1м не видны.

Цитата:

от: Bonk
Является ли, обьектив 45мм, полноценным портретником для системы 4/3?

Является. ЭФР 90мм - очень хорошее фокусное. Но вопрос немного некорректен.
Цитата:

от: Bonk

знаю, что для фулфрейма портретные фокусные 85-135мм

Неверно. Портрет можно снять любым объективом. Всё зависит от того, какая задача ставится при съёмке.
Цитата:

от: Bonk
85-135мм, так как искажения минимальны.

Неверно. Восприятие "искажений" зависят от личного взгляда конкретного человека на снятый кадр. В целом, да, худым вешалкам на подиумах 135 = некая "общепринятая" (кто её принимал?) норма. Но не все же девочки со стандартной фигурой аля "недоедная невменяемость".

1) Возьмём модель с пухленьким личиком и снимем по-грудь. Во многих случаях 100-135 мм превратит её лицо в некрасивый плоский блин. И ей не понравится. И вам, возможно, тоже. В этих случаях можно и даже иногда нужно нарушить "правило" и использовать фокусные 50-70. И тем более щасс же модно селфи снятое на гейфон, с фокусным в переводе на ФФ 24-35, а личико на 35 (и тем более на 24 с вытянутым носом ) серьёзно отличается от плоского блина на 135. И ещё отчётливее всё будет видно, если снять лицевой портрет этой пухляшки.

2) Возьмём худощавую модель и снимем в рост, но... эх, ноги коротковаты. Тогда бывает так, что лучший вариант - снять с немного (или оч. много) заниженой точки. А в этом случае весьма уместно взять фокусное 35-50.

3) Наконец 85 и особенно 135 (а уж 200...) бывает просто ДАЛЕКО до модели (ростовые). А рядом, бывает, ездят трактора, танки, метро, пароходы, самолёты (нужное добавить). И приходиться вот прям таки ОРАТЬ:
- Чуть левеее, рыбонька мая!!.
- Чтооо? ( не слышит)
- Левее, блджад!! (Махаешь левой рукой.)
- А, пняла... (идёт в другую сторону, так как ты забыл что её лево не твоё лево)
...
:D

Я не против 90мм, оно хорошее, много что снять можно, но лично я использую зум 24-105. Это удобнее, меньше стекляшки передёргивать, тем более вам не страшна большая ГРИП, может всё-таки зум спасёт ваши 4/3? :D

Хороший разбор!

:D :D :D Спасибо про модель очень понравилось!

Цитата:

от:Bonk

Некоторые говорят, мол на кропе 50mm – портретник. На самом деле ничего подобного. Как мы выяснили выше – меняется лишь угол обзора. Однако объектив остается по-прежнему непригоден для съемки лицевых портретов ввиду достаточных искажений. "

Подробнее

Когда я был школьником и потом студентом - Интернета в нынешнем понимании еще не было...
И как люди жили?
И вот, не жалея ног и времени, я регулярно ходил в библиотеку за книжками, рылся в каталогах, выписывал журналы, заказывал заранее в издательствах нужные новинки и т.д. Тогда только так можно было получать знания по интересующим темам. Зато информация была проверенной, без участия редактора ничего не издавалось! :!:

А теперь вчерашние двоечники вдруг мнят себя учеными, фотографами, бизнесменами, государственными деятелями и прочее. Пишут что хотят и никто не проверяет эту писанину!
Видимо, Вам и попалась такая вот деза от одного из недоучек... :(
Выше уже несколько раз писали: важно не то, какое фокусное у объектива, а более важно с какого расстояния (ну и какой точки...) Вы снимаете модель. Так и есть.
Опять же, Является ли, обьектив 45мм, полноценным портретником для системы 4/3? отвечу: а почему нет? Если удобно с ним работать - вполне!