КНДР

Цитата:

от: eropegoff
Есть, безусловно, некоторые отличия. Одни связанные с менталитетом и традициями (например то, что корейцы едят собачек...

ну вот... в дополнение... шаг навстречу (как современный человек свободного мира могу читать различные источники и делать выводы кому верить, а кому нет)

Незаметно для нас в Иркутске происходит грандиозная кулинарная революция....Идея продавать собачье мясо родилась в голове владелицы рынка Татьяны Казаковой, которая перенимает самое лучшее. Сейчас ведутся переговоры с питомниками собак в Иркутске для ежедневных поставок свежего собачьего мяса. Ведь на самом деле собаки ничем не отличаются от других зверей, которых мы ежедневно употребляем в пищу читать дальше, есть и рецепт и картинка >>>>>>

В Киеве наступает собачья жизнь
Пока вновь избранные парламентарии делят портфели и грызутся с оппозиционерами, беднейший столичный электорат уже грызёт… собачатину...
«Я выращиваю купленных или подобранных щенков до одного-двухмесячного возраста, после чего они идут под кухонный нож. Вы даже не представляете себе, до чего же это мясо вкусное, нежное, деликатесное, куда там поросятина или курятина, ставшие недоступными мне!» – рассказывает 22-летняя жительница Соломенки Екатерина С. мать 3-летнего ребенка...
Как видим, голь на выдумки хитра. А пока бомжи, оккупировавшие столицу в невероятных количества, делают в какой-то мере благое дело по очистке города от бездомного собачьего племени, являющегося, к тому же, разносчиком всевозможной заразы и инфекций. Не исключено, что придёт время, и власти сами примут решение легально продавать собачатину в магазинах. Ведь подобное блюдо известно у многих народов мира, а не только в корейской или китайской кухнях.
И, говорят, что действительно вкусно – за уши не оторвешь... дальше можно не читать, основу изложил >>>>>>>

Цитата:

от: СМК
что такое тоталитарное общество? насколько корректно называть тоталитаризмом все подряд, например: КНДР, КНР, Сталинский СССР, Брежневский СССР, 3-Рейх, Ирак при Саддаме, Чили при Пиначете?

Это очень просто - принцип "кто не с нами, тот против нас".
Т.е. все обязаны иметь единое мнение по ряду основных вопросов, определяющих жизненную позицию. Впрочем, для тоталитаризма характерно стремление регламентировать все стороны жизни, в том числе бытовые, путём их идеологизации.

Цитата:

от:Odnako..
Это очень просто - принцип "кто не с нами, тот против нас".
Т.е. все обязаны иметь единое мнение по ряду основных вопросов, определяющих жизненную позицию. Впрочем, для тоталитаризма характерно стремление регламентировать все стороны жизни, в том числе бытовые, путём их идеологизации.

Подробнее

имхо еще проще. тоталитаризм как раз власть большинства и есть, однако реализуется оная не правом выбора(или какими-то тухлыми правами человека), а правом на расправу с "врагом народа". задача идеологов в данном случае - указывать цель. если реальной войны/побед нет - вся эта духоподъемная лепота съезжает в унылую диктатуру/монархию где власть/бабло реально принадлежит партии/попам/погонам(феодальная вертикаль). что до Северной Кореи, то идентификация их строя не должна вызывать кривотолков - власть там передается половым путем
пысы из тоталитаризма может получиться нечто годное если а) в состав идеологии входит необходимый минимум моральных норм и соблюдается принцип равной ответственности б) кроме повоевать, ставятся позитивные цели (т.е. построить) в) по факту успешного формирования нации (объединились/отбились от врагов/построили) - гражданам предоставляются сначала экономические, а затем и политические свободы.

ну... где-то так...
я бы даже в википедио это определение включил, как одно из :D

ps. а вот в Саудовской Аравии 2 января из гранатомета казнили сразу 47 человек...
...Большинство экстремистов были связаны с "Аль-Каидой" и причастны к нападениям на территории Саудовской Аравии в период с 2003 по 2006 год на ряд нефтяных и оборонных объектов... >>>>>>

Цитата:

от: СМК

пысы из тоталитаризма может получиться нечто годное если а) в состав идеологии входит необходимый минимум моральных норм и соблюдается принцип равной ответственности

а определять-то кто будет: годное-негодное, необходимый-достаточный, моральных-неморальных? Вожди, назначившие себя?

Цитата:

от:СМК
пысы из тоталитаризма может получиться нечто годное если а) в состав идеологии входит необходимый минимум моральных норм и соблюдается принцип равной ответственности б) кроме повоевать, ставятся позитивные цели (т.е. построить) в) по факту успешного формирования нации (объединились/отбились от врагов/построили) - гражданам предоставляются сначала экономические, а затем и политические свободы.

Подробнее

Извините, но это нонсенс.
а. Тоталитарные (как частное авторитарные) структуры в пределе приходят к принципу структуры гинекологического дерева. Что и наблюдаем. Говорить о каких то "моральных нормах" и "равных ответственностях" все равно что говорить о добром царе-батюшке и злых боярах. Дежа вю.
в. Любая свобода есть завтра смерть для тоталитарной структуры. Причем если на кухне ты можешь трендеть пока портвейн не кончился. То как только появляется экономическая независимость личности от государства, то мгновенно начинает работать "принцип Ганзы". Либо наемник работает, либо идет вон. Соответственно, экономическая свобода первична. Как частное. Свобода (ограничения понимаем. но равно как и их наполнение. что обычно предпочитают не озвучивать.) на оружие. Например, ЮАР.

Цитата:

от:Rannicha
Извините, но это нонсенс.
а. Тоталитарные (как частное авторитарные) структуры в пределе приходят к принципу структуры гинекологического дерева. Что и наблюдаем. Говорить о каких то "моральных нормах" и "равных ответственностях" все равно что говорить о добром царе-батюшке и злых боярах. Дежа вю.

Подробнее

собсно я предлагаю отделять мух от котлет, а тоталитарный строй (общество) от (нео)феодального государства. первое действительно пляшет от идеи(идеологии) ,а второе с неё кормится. если брать к примеру нашу историю то брежневский СССР, действительно наследник сталинского, но следует понимать что эти системы отнюдь не тождественны. у нас почему-то все принято мерять царем, а на то чем живет и дышит общество всем пофигу.
кстати тоталитарная идеология направлена в первую очередь на повышение самооценки индивида (в массе :D ), а не на "помазанника и курс партии".
Цитата:

от:Rannicha

в. Любая свобода есть завтра смерть для тоталитарной структуры. Причем если на кухне ты можешь трендеть пока портвейн не кончился. То как только появляется экономическая независимость личности от государства, то мгновенно начинает работать "принцип Ганзы". Либо наемник работает, либо идет вон. Соответственно, экономическая свобода первична. Как частное. Свобода (ограничения понимаем. но равно как и их наполнение. что обычно предпочитают не озвучивать.) на оружие. Например, ЮАР.

Подробнее

Ганза это не совсем про свободу, скорее типичное для феодальных отношений объединение по корпоративному признаку - монашеские, рыцарские ордена, ремесленные гильдии, казачьи вольницы, ландскнехты и т.п. туда-же. Все это разнообразие в 17-18вв было окончательно подмято под себя национальными гос-вами и империями... в современном западном понимании экономически независимая личность-налогоплательщик, зависимая-иждивенец. ...ЮАР это как раз тот случай когда с "правами человеков" сильно поторопились :D

Цитата:

от: СМК
кстати тоталитарная идеология направлена в первую очередь на повышение самооценки индивида...

Если индивил самооценится, то по команде "делай-Раз" он затвор Мосина дергать положит. А там без затвора никак... :(
Цитата:

от: СМК
Ганза это не совсем про свободу...

Ну да... Вспоминаем хохму. Как мужики англицкие в АрхангелоГород приплыли. А Ваньке бабы захотелось. Своих он пере.... в смысле перетоптал уже до кучи. А вот англицкой не топтал. Бабу хочу!!
Цитата:

от: СМК
ЮАР это как раз тот случай когда с "правами человеков" сильно поторопились...

У нас в ср-х пропаганды практически нет инфы. Типа инерции. Даже про сердце тихарили... Поэтому Вы и не в теме. Что не удивительно. Скорее как проверка на вшей. В действительности РФ очень плотно работает с ЮАР. Упомянутый мною вопрос личного оружия. Как развитие выше. Я неск раз про это писал. Модель оттуда.

Цитата:

от: Rannicha
В действительности РФ очень плотно работает с ЮАР.

инфа, не попадающая в статистику, но из 100% заслуживающих доверия закрытых источников?

Да, в яндексе нет. Забавно. Но и не таили. Чисто мирные работы. Нерезиновка туда каталась.

(из вики):Коммунисти́ческий интернациона́л (Коминте́рн, 3-й Интернациона́л) — международная организация, объединявшая коммунистические партии различных стран в 1919—1943 годах.
(...)
В результате мероприятий 1937—1938 гг. многие секции Коминтерна оказались фактически ликвидированы, а польская секция Коминтерна — распущена официально.

Репрессии против деятелей международного коммунистического движения, оказавшихся по тем или иным причинам в СССР, начались еще до заключения договора о ненападении между Германией и СССР в 1939 году.

Уже в первой половине 1937 года были арестованы члены руководства Германской компартии Х. Эберлейн, Г. Реммеле, Г. Нойман, Ф. Шульте, Г. Киппенбергер, руководители Югославской компартии М. Горкич, М. Филиппович, а чуть позже и В. Чопич, вернувшийся из Испании, где он командовал 15-й интербригадой имени Линкольна. Тогда же были репрессированы видный деятель международного коммунистического движения венгр Бела Кун, целый ряд руководителей Польской компартии — Э. Прухняк, Я. Пашин, Ю. Ленский, М. Кошутская и многие другие. Был арестован и расстрелян бывший Генеральный секретарь Компартии Греции А. Каитас. Такая же участь постигла одного из руководителей Компартии Ирана, члена Исполкома Коминтерна, делегата II, III, IV и VI конгрессов Коминтерна А. Султан-Заде.

Обвинения Сталина в адрес руководства Компартии Польши — в троцкизме, антибольшевизме, в антисоветских позициях — привели уже в 1933 году к физической расправе над Ежи Чешейко-Сохацким и некоторыми другими руководителями польских коммунистов. Остальных репрессии настигли в 1937 году. В 1938 году вышло постановление президиума Исполкома Коминтерна о роспуске Компартии Польши. Попали под волну репрессий основатели компартии Венгрии и руководители Венгерской Советской Республики - Бела Кун, Ф. Байаки, Д. Боканьи, Й. Келен, И. Рабинович, Ш. Сабадош, Л. Гавро, Ф. Карикаш.
Были репрессированы многие переехавшие в СССР болгарские коммунисты, в том числе Р. Аврамов, Х. Раковский, Б. Стомоняков. Репрессии коснулись также коммунистов Румынии. Были репрессированы основатели Компартии Финляндии Г. Ровио и А. Шотман, первый Генеральный секретарь Компартии Финляндии К. Маннер и многие другие финские интернационалисты. Более ста итальянских коммунистов, проживавших в СССР в 1930-е годы, были арестованы и направлены в лагеря. Массовым репрессиям были подвергнуты руководители и актив компартий Латвии, Литвы, Эстонии, Западной Украины и Западной Белоруссии (до вхождения их в СССР).
Роспуск Коминтерна
Коминтерн был формально распущен 15 мая 1943 года. Заявляя о роспуске Коминтерна, Сталин пытался произвести впечатление на западных союзников, что он якобы больше не строит планов по установлению просоветских, коммунистических режимов на территории европейских стран.

Цитата:

от:СМК
из тоталитаризма может получиться нечто годное если а) в состав идеологии входит необходимый минимум моральных норм и соблюдается принцип равной ответственности б) кроме повоевать, ставятся позитивные цели (т.е. построить)

Подробнее

вот вам и моральные нормы, и позитивные цели...

1. винтовка - прекрасное средство для повышения самооценки индивида. за дергать затвор не беспокойтесь - научится.
2. за попытку зачет :D из всех потенциальных женихов этот больше всех походил на папашу невесты...
3. я собс-но про страшный апартеид и его отмену. а про посотрудничать это всегда пожалуйста...

Цитата:

от: Odnako..
а определять-то кто будет: годное-негодное, необходимый-достаточный, моральных-неморальных? Вожди, назначившие себя?

Вождь типа воплощает чаяния народные :D

1. Ну не все же тупорылые. За веру, царя и отечество... Приятнее и безопаснее ларьки с апельсинами громить. Ранее сколько раз говорил про данный "феномен".
2. Так злые языки вообще про гарем говорят. "Если б я был Иван..."
Завтра книжечку брошу про севера. Почитайте.
3. Дык и про что. Перекуем мячи на орала.
Цитата:

от: СМК
Вождь типа воплощает чаяния народные :D

Лубок, масло. Ручная работа, тираж в каждую хату. Царь-батюшка раздает перпенсы.

Цитата:

от:Odnako..
(из вики):Коммунисти́ческий интернациона́л (Коминте́рн, 3-й Интернациона́л) — международная организация, объединявшая коммунистические партии различных стран в 1919—1943 годах.
(...)
В результате мероприятий 1937—1938 гг. многие секции Коминтерна оказались фактически ликвидированы, а польская секция Коминтерна — распущена официально.

Репрессии против деятелей международного коммунистического движения, оказавшихся по тем или иным причинам в СССР, начались еще до заключения договора о ненападении между Германией и СССР в 1939 году.

Уже в первой половине 1937 года были арестованы члены руководства Германской компартии Х. Эберлейн, Г. Реммеле, Г. Нойман, Ф. Шульте, Г. Киппенбергер, руководители Югославской компартии М. Горкич, М. Филиппович, а чуть позже и В. Чопич, вернувшийся из Испании, где он командовал 15-й интербригадой имени Линкольна. Тогда же были репрессированы видный деятель международного коммунистического движения венгр Бела Кун, целый ряд руководителей Польской компартии — Э. Прухняк, Я. Пашин, Ю. Ленский, М. Кошутская и многие другие. Был арестован и расстрелян бывший Генеральный секретарь Компартии Греции А. Каитас. Такая же участь постигла одного из руководителей Компартии Ирана, члена Исполкома Коминтерна, делегата II, III, IV и VI конгрессов Коминтерна А. Султан-Заде.

Обвинения Сталина в адрес руководства Компартии Польши — в троцкизме, антибольшевизме, в антисоветских позициях — привели уже в 1933 году к физической расправе над Ежи Чешейко-Сохацким и некоторыми другими руководителями польских коммунистов. Остальных репрессии настигли в 1937 году. В 1938 году вышло постановление президиума Исполкома Коминтерна о роспуске Компартии Польши. Попали под волну репрессий основатели компартии Венгрии и руководители Венгерской Советской Республики - Бела Кун, Ф. Байаки, Д. Боканьи, Й. Келен, И. Рабинович, Ш. Сабадош, Л. Гавро, Ф. Карикаш.
Были репрессированы многие переехавшие в СССР болгарские коммунисты, в том числе Р. Аврамов, Х. Раковский, Б. Стомоняков. Репрессии коснулись также коммунистов Румынии. Были репрессированы основатели Компартии Финляндии Г. Ровио и А. Шотман, первый Генеральный секретарь Компартии Финляндии К. Маннер и многие другие финские интернационалисты. Более ста итальянских коммунистов, проживавших в СССР в 1930-е годы, были арестованы и направлены в лагеря. Массовым репрессиям были подвергнуты руководители и актив компартий Латвии, Литвы, Эстонии, Западной Украины и Западной Белоруссии (до вхождения их в СССР).
Роспуск Коминтерна
Коминтерн был формально распущен 15 мая 1943 года. Заявляя о роспуске Коминтерна, Сталин пытался произвести впечатление на западных союзников, что он якобы больше не строит планов по установлению просоветских, коммунистических режимов на территории европейских стран.


вот вам и моральные нормы, и позитивные цели...

Подробнее

европейские товарищи в деле организации мировой революции оказались бесполезны и были ликвидированы за ненадобностью... :D
пысы товарищ Сталин не мой кумир, да и моральные нормы ему преподавали не в советской школе...

Цитата:

от:Rannicha
1. Ну не все же тупорылые. За веру, царя и отечество... Приятнее и безопаснее ларьки с апельсинами громить. Ранее сколько раз говорил про данный "феномен".
2. Так злые языки вообще про гарем говорят. "Если б я был Иван..."
Завтра книжечку брошу про севера. Почитайте.
3. Дык и про что. Перекуем мячи на орала.

Лубок, масло. Ручная работа, тираж в каждую хату. Царь-батюшка раздает перпенсы.

Подробнее

1 кому феномен а кому та самая свобода.
2 ваня слишком легендарная личность...
книжечке всегда рад :D
3 ... а шыла на мыла.
или раздает стволы и показывает где взять, а еще лучше когда вообще ничего не раздает, но "верной дорогой идете товарисчи". тут главное быть вкурсе тенденций, а "товарисчи" все сделают сами :D

Почитайте, может что забавного:
Русский север, В.Булатов, Архангельск, изд. Поморского гос. у-та, 1997, 5 кн.

Первого января (сего года) в КНДР торжественно открыли Храм Науки и Техники

[object width="640" height="360"][param name="movie" value="http://www.youtube-nocookie.com/v/IhqCheQcxz0?version=3&hl=ru_RU&rel=0" /][param name="allowFullScreen" value="true" /][param name="allowscriptaccess" value="always" /][embed type="application/x-shockwave-flash" width="640" height="360" src="http://www.youtube-nocookie.com/v/IhqCheQcxz0?version=3&hl=ru_RU&rel=0" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"][/embed][/object]

или, проходя долиною плача, они открывают в ней источники
83-й Псалом

а кто-то, проходя долиной жизни закрывает в ней источники и сочувствует несчастным кндрцам
из наблюдений 8)

Цитата:

от: СМК

пысы товарищ Сталин не мой кумир, да и моральные нормы ему преподавали не в советской школе...

вот уж, как говорится, "оговорка по Фрейду"
...кстати, тут на днях опять стали появляться ссылки на это знаменитое интервью с Керенским 1964 года, которое не понятно, то ли настоящее, то ли фейк. (запись появилась на ютубе в 2013 году). Длинновато, но занятно

?