Диафрагма 11 и меньше

Цитата:

от:Sergey Pl
Спасибо всем громадное кто помог мне разобраться с диафрагмой.
Если позволите последний вопрос.
Мне не совсем понятны советы, где говорят, что можно зажимать диафрагму больше порогового значения. Как выяснилось для моего аппарата это значение 9,6. Объясните, что я получу если выставлю 22, ну или 32. Меня интересует, что я получу взамен ухудшения резкости и увеличения выдержки?
Берем конкретный случай. Аппарат 40д + 70-200 4L iS USM. Съемка допустим ведется в хороший солнечный день, т.е. дырку можно легко зажать до значений 22-30. Что меня может сподвигнуть это сделать? Решение каких целей и задач?

Подробнее

Подождите! Резкость будет только возрастать. Разрешение будет падать, но резкость и разрешение это разные вещи. Резкость - это, по сути, краевой градиент - с чего ему падать? А вот разрешение - это, допустим, волосок пропавший (что часто бывает на кропе). Вот идет волосок - и нет его, а потом появляется снова, значит он на грани разрешения.

Цитата:

от: Sergey Pl
"Магическая вода" - если не трудно, пожалуйста поясните что это? Только просьба не так заумно, как предыдущий форумчанин высказался, что такое ГРИП

Съёмка пейзажа с движущейся водой (реки, моря, водопады, озёра) на большой выдержке. Получается примерно так



Здесь мне пришлось зажать диафрагму до 11 (это на четыреждыкропе!) и накрутить полярик и НД2, чтоб получить достаточно большую выдержку.

Alexander46 я понял о чем Вы пишите. Но Вы пишите что аж до 11. Речь идет не о пограничных значениях, а о том почему Вы вместо 11 не поставили 22 или 32?

Цитата:

от: Sergey Pl
Alexander46 я понял о чем Вы пишите. Но Вы пишите что аж до 11. Речь идет не о пограничных значениях, а о том почему Вы вместо 11 не поставили 22 или 32?

На моей камере это максимальное значение, и, вроде как, аналогично вашим 32, или около того.

Что значит на моей камере 11 это максимальное значение???
Диафрагма это характеристика объектива.
Ну да ладно, то что я хотел я почерпнул.
Еще раз всем спасибо!!!

Цитата:

от: Sergey Pl
Что значит на моей камере 11 это максимальное значение???
Диафрагма это характеристика объектива.

В экзиф снимка загляните.

Большое закрытие диафрагмы более 8,0, бывает нужно, например при съемке следующих сюжетов:
- пейзаж, когда снимаете с нижней точки и хочется чтобы близкий передний план был тоже резким.
Или человек(автомобиль, полянка с цветами…), крупным планом, но хочется, чтобы и дальние планы были тоже резкими. То есть ради расширения грип. Можно конечно снять широким углом и тогда с грип проблем не будет, но искажения будут просто чудовищные, что мы и видим часто при съемке автомобилей в тесных автосалонах.
Съемка предметки – обычно нужно, чтобы предмет (сковорода, радиоаппаратура, букет цветов…) был весь в зоне грип. Но, при съемке нормальным углом, порядка 50мм и более, грип совсем невелика и даже 32,0 часто не хватает. А широкий угол искажает и люди просто потом не узнают тот предмет, что видели в рекламе…
Приходится использовать спец-объективы - «тилт-шифт» или хотя бы «лензбэби», тогда с диафрагмой будет все намного проще.
Съемка помещений изнутри(квартир) – тоже большая проблема в резкости всего, что видим, без искажений и чтобы избежать искажений широкого угла, приходится снимать панорамой в несколько рядов, но нормальным фокусным.
Вот так вкратце, надеюсь понятно?...

А если вы не видите в своих снимках предметов с мелкой структурой, разницы в резкости по центру между 8,0 и 32,0(лучше со штатива или со вспышкой), то скорее всего ваши объективы мыльноваты, ну и снимайте как хотите…

Вот в таких случаях закручиваю диафрагму за 20 единиц:







и не вижу объективных причин для каких-либо опасений.

Безумно умиляет аргументация сохранения резкости с помощью уменьшенных в пять раз и пошарпленных снимков.

Диафрагмы 4, 11, 32 и уменьшение в четыре раза:

Цитата:

от: Jur Igruh
Безумно умиляет аргументация сохранения резкости с помощью уменьшенных в пять раз и пошарпленных снимков....

- а уж как меня "безумно умиляет", когда кто-то чужие мысли пытается выдать за мои..., а потом их героически опровергает...

Цитата:

от: Кэп2007
Вот в таких случаях закручиваю диафрагму за 20 единиц:

и не вижу объективных причин для каких-либо опасений.

Снимки смотрятся классно.
Думаю, печать их размером А4 вполне реальна, а больше редко требуется.
Лучше зажать диафрагму и напечатать А4, чем не зажать и вообще ничего не снять.

А вот если нужна печать действительно больших размеров и с безупречным качеством - необходимы другая техника, навыки и... достойная оплата таких эталонных результатов. Это чаще всего сфера проф. съемки предметки, прочей рекламы. Стоит дорого.
Как я понимаю автор не собирается этим заниматься.
Или собирается?

Цитата:

от: KotLeopold

Или собирается?

Нет конечно

Цитата:

от: KotLeopold
Снимки смотрятся классно.
Думаю, печать их размером А4 вполне реальна, а больше редко требуется.
Лучше зажать диафрагму и напечатать А4, чем не зажать и вообще ничего не снять.

Микродетализация, которую может попортить дифракция, нужна далеко не всегда и на больших форматах. Кроме того, нормальным людям, которые не водят носом с лупой по картинке, если нормально А4, то будет нормально и любой другой формат, потому что именно с этого размера расстояние просмотра увеличивается пропорционально величине отпечатка.

Не я вот читаю и не понимаю нифига автора. В солнечный день он зажимает диафрагму на телевике. А причём тут освещённость?

Цитата:

от: дмитрий хитрин
Не я вот читаю и не понимаю нифига автора. В солнечный день он зажимает диафрагму на телевике. А причём тут освещённость?

Речь идет о том, что на цифре, а именно на Canon 40d пороговое значение диафрагмы после которого начинается мыло 9,6. Я не говорю "на" или "во сколько" падает резкость, просто она начинает падать.
Поэтому солнечный день, телевик и что там еще не имеет никакого значения.
И насколько я понимаю это именно объективный фактор.
В жизни это может быть немного не так, разные камеры, объективы, но это уже чисто субъективный фактор.

Цитата:

от:Sergey Pl
Речь идет о том, что на цифре, а именно на Canon 40d пороговое значение диафрагмы после которого начинается мыло 9,6. Я не говорю "на" или "во сколько" падает резкость, просто она начинает падать.
Поэтому солнечный день, телевик и что там еще не имеет никакого значения.
И насколько я понимаю это именно объективный фактор.
В жизни это может быть немного не так, разные камеры, объективы, но это уже чисто субъективный фактор.

Подробнее

В жизни всегда все неоднозначно и противоречиво.
Нет универсальных советов на все случаи жизни.
Перекос в одну сторону вызывает проблемы на другой...
Открываешь диафрагму - проблемы.
Зажимаешь диафрагму - проблемы.
А снимать надо все равно.
Поэтому воспринимайте со скепсисом все эти советы и предостережения, набирайтесь собственного опыта.

Ну и еще. Кроп-зеркалка - это всего лишь часть фототехники.
Если взять форматную технику, то там и диафрагма 64 - вполне рабочая. :!:

Известно фотообъединение Group f/64 - они снимали на такой зажатой диафрагме ради максимальной резкости снимков.
Можете почитать: http://en.wikipedia.org/?title=Group_f/64

Цитата:

от: KotLeopold

Известно фотообъединение Group f/64 - они снимали на такой зажатой диафрагме ради максимальной резкости снимков.

Кстати говоря, надо разобраться с этой цифрой - тога в Америке пользовались двумя или тремя системами отсчета. Соответсвует ли цифра 64 современной системе и, соответственно, современному пониманию...

Цитата:

от:Юрий Трубников
Кстати говоря, надо разобраться с этой цифрой - тога в Америке пользовались двумя или тремя системами отсчета. Соответсвует ли цифра 64 современной системе и, соответственно, современному пониманию...

Подробнее

Да, есть такое.
Не гарантирую, но вроде это уже современная f/64 подразумевалась...
Надо почитать внимательно...

Кстати, у меня есть древний немецкий объектив для форматной техники - там маркировка двойная:



А давайте создайте тему об этих альтернативных шкалах. Думаю, это будет полезно и интересно. Как считаете? :?:

Цитата:

от: KotLeopold
Думаю, это будет полезно и интересно.

Вряд ли.

Цитата:

от: Alexander46
Вряд ли.

Даже если для 1% форумчан будет интересно (я - первый из этого числа буду :D ), то уже есть аудитория для ветки.