Canon EOS M3/M6/M6II

За 2 года мне надоело теоретирировать на тему хорошего стекла для сони. По этому и продал всю линейку. Даже отвечать не буду на ваш пост, извините.

попрашайка

Цитата:

от: dima_nn

За 2 года мне надоело теоретирировать на тему хорошего стекла для сони. По этому и продал всю линейку. Даже отвечать не буду на ваш пост, извините.

Может быть, надо было не теоретизировать, а попрактиковать? тогда и было бы, что ответить. Право, даже не смешно слышать о "преимуществах" EOS M в плане оптики, когда у Сапог даже "полтос" не удосужился сделать (при том, что у Соньки только родных ЧЕТЫРЕ).
И, кстати, на E-байонете работает вся EF-оптика (не только "родная", но и Сигмы с Тампонами), причем даже с Eye-AF и даже на А9.
Я не потроллить об этом речь завёл, а "Горько видеть!" (с), как говорил Кузя в Ширли-Мырли. Обидно, что производитель, в которого вложил не один десяток килобаксов, упорно до последнего манкировал сегментом БЗК и, даже выпустив вполне достойную прозьюмерку, не удосужился поддержать ее хоть парой приличных фиксов типа 30/1.8 и 50/1.8 (желательно со стабом).

Цитата:

от: Tany

Родной макрик 20 тыр., но без надобности. Полтосом можно старшим обойтись.

"Песок плохая замена овсу!"
или "старший=50/1L"?
Цитата:

от: Tany

ЗЫ Что ж так поклонников Сони тянет советы давать?

Например, потому, что они парой десятков камер Сапожных поработали и сотню с гаком стекол перепробовали (и для него, и на других системах). Так что могли сравнить и оценить, что есть действительно хорошо, а что и получше бывает в этой жизни

От того, что вы в очередной раз повторите очевидные вещи, ничего не изменится. Сони останется Сони, Сапог - Сапогом. Потому и не понятен смысл ваших постов
А мне - все равно

Выбор есть всегда :D


М6 и 35/1.7 CCTV

Цитата:

от:Одиссей
Может быть, надо было не теоретизировать, а попрактиковать? тогда и было бы, что ответить. Право, даже не смешно слышать о "преимуществах" EOS M в плане оптики, когда у Сапог даже "полтос" не удосужился сделать (при том, что у Соньки только родных ЧЕТЫРЕ).
И, кстати, на E-байонете работает вся EF-оптика (не только "родная", но и Сигмы с Тампонами), причем даже с Eye-AF и даже на А9.
Я не потроллить об этом речь завёл, а "Горько видеть!" (с), как говорил Кузя в Ширли-Мырли. Обидно, что производитель, в которого вложил не один десяток килобаксов, упорно до последнего манкировал сегментом БЗК и, даже выпустив вполне достойную прозьюмерку, не удосужился поддержать ее хоть парой приличных фиксов типа 30/1.8 и 50/1.8 (желательно со стабом).

Подробнее

А чё так прямолинейно? Вроде не первый раз встречаемся. Глупости говорю редко, а делаю еще реже. Кидаться сотнями тысяч и даже не попробовав перспективу развития по стеклу у Сони. Вы меня за олигарха принимаете, или за дебила? Как то хочется на радостной ноте закончить прения, подскажите как!
А нормальные стекла для е-моунт только 16+50 , 18-105 и где то 35/1,8. ВСЕ остальное УГ. Да и те которые я перечислил в подметки не годятся EF-M. А портретник 55/1,8 для ФФ идет без стаба и дорогущщщий. Так что не парьте мозги, особенно бывшим соневодам.

Цитата:

от: dima_nn

А нормальные стекла для е-моунт только 16+50 , 18-105 и где то 35/1,8.

Это всё, что мне нужно было знать о том, как Вы разбираетесь в оптике :D

Цитата:

от: SpacemanUA
Это всё, что мне нужно было знать о том, как Вы разбираетесь в оптике :D

Если вы умный, то наверно будете анализировать ТТХ. Если вы мудрый, то наверно воспользуетесь своим опытом.

водяное освещение

Цитата:

от:dima_nn

А чё так прямолинейно? Вроде не первый раз встречаемся. Глупости говорю редко, а делаю еще реже. Кидаться сотнями тысяч и даже не попробовав перспективу развития по стеклу у Сони. Вы меня за олигарха принимаете, или за дебила? Как то хочется на радостной ноте закончить прения, подскажите как!

Подробнее

Я Вас ни за кого не принимаю и со всем вниманием отношусь к Вашим мнениям. Именно поэтому "встрял", когда они оформились столь категорично и необъективно.
"Перспектива развития по стеклу" EF-M на сегодня гораздо туманней, чем у Сони-Е. Это видно:
- по количеству стекол;
- по диапазону фокусных;
- по участию независимых производителей оптики;
И, к сожалению, богатейшая линейка "зеркальной" EF-оптики тут не в пользу Сапога играет, а скорей наоборот: количество и функционал адаптеров для Сони-Е намного шире и интересней. Например, там можно адаптировать FD-оптику, и даже получить АФ с ней, чего для М-байонета я пока не встречал и, боюсь, что нет такого в планах у Сапога.
Если уж отговаривать о Сони, то я бы "напирал" на ее ориентацию в сторону полного кадра и риск исчезновения(замораживания) камер начального уровня (5100 не обновлялась уже года 2, емнип). Это и правдивей по сути, и более релевантно в данной ветке.
Цитата:

от:dima_nn

А нормальные стекла для е-моунт только 16+50 , 18-105 и где то 35/1,8. ВСЕ остальное УГ. Да и те которые я перечислил в подметки не годятся EF-M. А портретник 55/1,8 для ФФ идет без стаба и дорогущщщий. Так что не парьте мозги, особенно бывшим соневодам.

Подробнее

"парите" мозги как раз Вы, уважаемый.
Портретник для кропа - это sel 50/1.8 OSS, очень приятный объектив в среднем ценовом диапазоне (2 года им снимал на nex6, и очень быстро нашелся на него покупатель тут, на барахолке).
Также fe 50/2.8 macro интересный вариант для тех, кто хочет макро+портрет в одном флаконе (и не исключает в перспективе переход на долный кадр).

ps: a fe 55/1.8z - это "про другое" и, кстати, стоит каждый цент своей цены для того, кто любит и умеет снимать FF@50мм.

Ну, и чтобы закончить на оптимистической ноте...

Цитата:

от:Одиссей

чтобы закончить на оптимистической ноте...

Подробнее

Ну что же... У Никона золотая середина, а учитывая разрешение камеры - почти хорошо :D

Единственное, что интересует в данном контексте - даты выхода тестируемых объективов. Понятно, что у Сони все современное.

Цитата:

от: Одиссей
Так что могли сравнить и оценить, что есть действительно хорошо, а что и получше бывает в этой жизни

Не удержался, чтобы тоже не встрять. Пробовал Соньку, сейчас остался только с Кэноном.
Да сонька выпустила очень много хороших полнокадровых стекол, но когда сравниваешь цены с аналогами для кэнон, желание их приобрести испаряется. А если еще учесть рынок б/у-шных стекол, то думать о соньке совсем не хочется.
Поэтому сонька для меня, по-прежнему, "задник" для мануальных стекол, а не производитель системных камер.
Мне тоже очень обидно, что кэнон, так относится к беззеркалкам, но пока сони для меня тоже не альтернатива. Поэтому решил подождать, либо разумных для меня цен на оптику у сони, либо полнокадровой беззеркалки у кэнон и развития оптики под нее.
При всем богатстве выбора, выбора для меня нет.

Цитата:

от:evgar5

Не удержался, чтобы тоже не встрять. Пробовал Соньку, сейчас остался только с Кэноном.
Да сонька выпустила очень много хороших полнокадровых стекол, но когда сравниваешь цены с аналогами для кэнон, желание их приобрести испаряется. А если еще учесть рынок б/у-шных стекол, то думать о соньке совсем не хочется.
Поэтому сонька для меня, по-прежнему, "задник" для мануальных стекол, а не производитель системных камер.
Мне тоже очень обидно, что кэнон, так относится к беззеркалкам, но пока сони для меня тоже не альтернатива. Поэтому решил подождать, либо разумных для меня цен на оптику у сони, либо полнокадровой беззеркалки у кэнон и развития оптики под нее.
При всем богатстве выбора, выбора для меня нет.

Подробнее

Кэноновские БЗК интересны тем, у кого уже есть ЗК кэнон и набор оптики под неё. Вот тогда можно купить маленькую беззеркалку и даже переходник. Ну либо обойтись 22/2. Остальные особого интереса не представляют. Отличие от микры, сони и фуджи в том, что все они - уже полноценные самостоятельные системы, позволяющие решать практически любые задачи. Есть камеры как начальные, так и сильно навороченные, "про". С М-кой такого не выйдет. Так-то выглядит всё вроде неплохо, но как начинаешь разбираться - находишь кучу "бюджетностей" и косяков, которые мешают работе. Начиная от общей медлительности камер и заканчивая, ну, скажем, ограничением выдержки в 1/4000. Причем без всяких электронных затворов.
Складывается ощущение, что для кэнона бзк-система - нечто вроде серий 100Д/1000Д. Бюджетная цацка для любителей без претензий на что-то выше. Только стоит неадекватных денег. Ведь за всё время её существования можно ж было выпустить и светосильные объективы (или вообще хоть какие-то объективы) и камеры посерьёзнее. Но всё ограничивается только лишь слухами уже который год. Я вот М3 брал в ноябре-декабре 2015 года, рассчитывая закупиться оптикой и потом, через годик-полтора, поменять камеру на более продвинутую. Но мало того, что не смог проработать с ней больше чем 2 месяца, так еще и вижу, что за без малого 2 года не было сделано толком ничего для развития системы. Это сейчас не хейтерство или что-то такое, это объективный факт, который я просто не могу понять.
А что до цены оптики - ну вот взял я месяц назад 80Д с 50СТМ. Да, крайне дешевое стекло. Но оно начинает показывать признаки жизни только начиная с 2.8 примерно. Да и то далеко от того, что хотелось бы видеть на дырке 2.8. Получается, что выбор в БЗК либо "дорогая оптика, но рабочая с открытой у других систем", либо "дешевая оптика у кэнона через переходник, но рабочая только будучи прикрытой на стоп-два".
Обидно всё это. Имея такие возможности, лидирующие позиции на рынке, тупо не выпустить нормальные продукты, довольствуясь, такое ощущение, тем, что "и так сойдёт", глядя на продажи в Японии, где М3/М2 продаются так хорошо, что вроде ко 2 месту выводят весь кэнон в бзк-сегменте.

Цитата:

от:SpacemanUA
...
Обидно всё это. Имея такие возможности, лидирующие позиции на рынке, тупо не выпустить нормальные продукты, довольствуясь, такое ощущение, тем, что "и так сойдёт", глядя на продажи в Японии, где М3/М2 продаются так хорошо, что вроде ко 2 месту выводят весь кэнон в бзк-сегменте.

Подробнее

Поэтому и не шевелятся, 2-е место и так хорошо, хотя странно с нашей тз.

Цитата:

от: SpacemanUA
Кэноновские БЗК интересны тем, у кого уже есть ЗК кэнон и набор оптики под неё. Вот тогда можно купить маленькую беззеркалку и даже переходник.

Тоже так думал, но сравнив размер камеры + переходник + объектив понял, что общий размер сильно меньше не становится и весь плюс маленькой камеры теряется, разве что вес уменьшается.

Цитата:

от: Konstantin-SPb

Тоже так думал, но сравнив размер камеры + переходник + объектив понял, что общий размер сильно меньше не становится и весь плюс маленькой камеры теряется, разве что вес уменьшается.

Для меня бзк - это не только ценный мех размеры, а еще и отсутствие ФФ/БФ и прочих приколов с фокусировкой. Пожалуй, это - самое важное. И поэтому я был ужасно разочарован тем, что связка 80Д+50СТМ даёт нереальный процент брака фокусировки при использовании дуал-пикселя. Конечно, с более дорогими стёклами, думаю, брака было бы меньше или вообще не было бы, но тогда один из главных плюсов EF-M - цена - теряется. Толку от низкой цены, если результат - в корзину?

Цитата:

от:SpacemanUA
Для меня бзк - это не только ценный мех размеры, а еще и отсутствие ФФ/БФ и прочих приколов с фокусировкой.... я был ужасно разочарован тем, что связка 80Д+50СТМ даёт нереальный процент брака фокусировки при использовании дуал-пикселя. Конечно, с более дорогими стёклами, думаю, брака было бы меньше или вообще не было бы, но тогда один из главных плюсов EF-M - цена - теряется. Толку от низкой цены, если результат - в корзину?

Подробнее

Не улавливаю связи брака EF-M c 80D + 50STM

Полностью разделяю ваши упреки и надежды. Побродив по рынку БЗК я понял простое. Что Олики с новым марком, что Фуджи с Т2, что Сони с Е и даже с EF - все это любительский сегмент и в "про" ну никак не лезет. Да хоть 1/10000 сделай. :)
А для любителей - той оптики, что есть от кропа и так достаточно. Такое решение Кенона выглядит высокомерно-ценичным. Но я маленький продвинутый любитель и мне понравилась сама камера. По этому готов ждать и сносить унижение от этого проклятого монстра, в ожидании появления чуда! Ну а что я еще могу, кроме того что уже сделал?