Olympus OM-D E-M5 Mark II - (тема регулярно обновляется обзорами)

Цитата:

от: Shovg
Ну так вроде бы, практически доказанный факт...

Доказанный на 100% Chipworks.

Цитата:

от:wztrack
В приватном общении после основной части, он сказал, что под "проектированием" подразумевались алгоритмы обработки. По сути тюнинг. Ну и откуда у оптической (что не раз подчеркивалось) компании возьмутся знания и практический опыт, необходимый для разработки сенсора? Кроме того, наверное сравнение крупнейшего в мире разработчика и производителя сенсоров с ОЕМ-сборщиками типа Foxconn сильно притянуто, не?

Давайте будем реалистами. Олимпус делает замечательные камеры и оптику. Но они не разрабатывает для них элементую базу. Разработать сенсор или процессор, который будет лучше сенсора или процессора от Сони или Панасоник, десятилетиями занимающимися этими продуктами, Олимпус не может. И никто не осваивает для производства их компонентов специальные до селе невиданные техпроцессы. Они выбирают из имеющегося в ассортименте производителей технологического набора. А потом адаптируют под свои нужды, исходя из имеющихся технологических ограничений. Снять эти ограничения Олимпус не может. Но добиться результата превосходящего "стоковый" может вполне.

Подробнее

Ну от тех же представителей олика некоторое врямя назад (в том году) - слышал что проектировка матрицы (или выпуклых пикселей) на сони а7р - занимался как раз олимпус.

Да и собственно все эти электромагнитные моторчики - к оптике то тоже мало отношения имеют. Что мешает такой компании как олимпус иметь отдел инженеров которые занимаются именно проектировкой матриц, а потом дают тех задание на производство той же сони?

Цитата:

от: Zaxarou
Что мешает такой компании как олимпус иметь отдел инженеров которые занимаются именно проектировкой матриц, а потом дают тех задание на производство той же сони?

Ничего, кроме пожалуй практического опыта реализации подобных изделий в кремнии и многомиллионного оборудования, позволяющего апробировать свои теоретические построения, и и достаточного бюджета для этой затратной и непрофильной деятельности ;)

Цитата:

от: Zaxarou
Ну от тех же представителей олика некоторое врямя назад (в том году) - слышал что проектировка матрицы (или выпуклых пикселей) на сони а7р - занимался как раз олимпус.

Разработали для сони, а себе поставить забыли. Правдоподобно. :)

Цитата:

от: Shovg
Ну так вроде бы, практически доказанный факт...

Ну да. А выше опять говорят, что матрица одна во всех ОМД.
Впрочем, это не так важно...

Цитата:

от: wztrack
Разработали для сони, а себе поставить забыли. Правдоподобно. :)

А давайте посмотрим на Панасоник.
Для Олика сделали матрицу с фазовыми датчиками а себе поставить забыли?
Да просто все оговаривется условиями контрактов и наличием патентов

Цитата:

от:wztrack
Ничего, кроме пожалуй практического опыта реализации подобных изделий в кремнии и многомиллионного оборудования, позволяющего апробировать свои теоретические построения, и и достаточного бюджета для этой затратной и непрофильной деятельности ;)

Подробнее

Я сейчас чисто гипотетически предполагаю

1. на заре цифро-камеростроения у кого был багаж и опыт в кремниестроении?
2. работали ли сообща тот же олимпус, кодак и панасоник совместно - разрабатывая матрицы под свое детище под названим 4/3

Если да, то каждая компания имеет свой багаж опыта и знаний.

3. в этом случае что мешает иметь этот отдел который так же проектирует, и дает тех задания на штучное производство тем кто имеет таки мощности?

На почему нет - матрица а7р у олика?
1) а зачем? если принципиально разные системы
2) ну попросили разработать что то чисто под сони. Почему нет?

Все это естесвенно имхо )

По поводу детализации JPG. Сравнил с Ricoh GR, результат с которого меня в свое время сильно впечатлил. Олимпус как минимум не уступает. Сравнить RAW пока нет практической возможности, но думаю и там будет паритет.



Имейте в виду, что скриншот был сконцентрирован из tiff стандартным просмотрщиком Mac OS. Если интересно, могу выложить полноразмер.

в питере звонили по поводу предзаказа. сказали что камера будет по той цене что заказывалась 83к . скидка только для новых заказчиков была отменена. интересно по какой цене реально привезут . ну и в магазине в свободной продаже уже повился. ждем пользователей с картинками и впечатлениями

Цитата:

от: vak2 (Владимир)
А давайте посмотрим на Панасоник.
Для Олика сделали матрицу с фазовыми датчиками а себе поставить забыли?
Да просто все оговаривется условиями контрактов и наличием патентов

Насколько я помню, фазовые датчики - это обычные датчики или группы датчиков прикрытые специальными фильтрами. Никакого технологического прорыва в кремнии тут нет. Работа фазового автофокуса должна поддерживаться стеклами. Возможно у Панасоника на данный момент реализовать такую поддержку возможности нет, как и обширного парка старой оптики, требующего для полноценной работы на микре такой опции. У интегрированных датчиков есть минус, они не участвуют в цветопостроении. Возможно для видео в 4к это довольно критично.

Микро линзы в A7R позволяют эффективные собирать свет по краям сенсора, что снижает виньетирование и цветоискажения. У Олимпуса начисто отсутствует проблема шэйдинга, и микролинза им не нужны?

Патенты публикуются. Покажите олимпусовский?

Цитата:

от: wztrack
Разработали для сони, а себе поставить забыли. Правдоподобно. :)

Если речь о микролинзах перед ячейками, то это чисто оптические расчеты, на которорых олимпус зубы съел... А себе ставить их просто незачем - их форма на разных участках матрицы отличается в А7 для уменьшения колоршифта, связанного с малым рабочим отрезком и большим размером матрицы.

Цитата:

от:Zaxarou
Я сейчас чисто гипотетически предполагаю

1. на заре цифро-камеростроения у кого был багаж и опыт в кремниестроении?
2. работали ли сообща тот же олимпус, кодак и панасоник совместно - разрабатывая матрицы под свое детище под названим 4/3

Если да, то каждая компания имеет свой багаж опыта и знаний.

Подробнее

Панасоник начал производить сенсоры задолго до того как появился 4/3, и большая их часть предназначена отнюдь не для фоторынка. Совместно с Олимпусом они разработали формат.

Цитата:

от:Shovg
Если речь о микролинзах перед ячейками, то это чисто оптические расчеты, на которорых олимпус зубы съел... А себе ставить их просто незачем - их форма на разных участках матрицы отличается в А7 для уменьшения колоршифта, связанного с малым рабочим отрезком и большим размером матрицы.

Подробнее

А виньетирование? Олипусу его снижение тоже незачем?

Цитата:

от: wztrack
А виньетирование? Олипусу его снижение тоже не незачем?

Когда создавался старший стандарт 4/3, то одной из главных его фишек была телецентричность. У микры с этим немного похуже, но не до такой степени, чтобы виньетка вылазила по краям из-за микролинз. Да и, если подумать, то где гарантия, что у олимпуса все микролинзы на матрице абсолютно одинаковы? :D А вот виньетку объективов править микролинзами, по моему, вообще, моветон...

Цитата:

от:wztrack
Насколько я помню, фазовые датчики - это обычные датчики или группы датчиков прикрытые специальными фильтрами. Никакого технологического прорыва в кремнии тут нет. Работа фазового автофокуса должна поддерживаться стеклами. Возможно у Панасоника на данный момент реализовать такую поддержку возможности нет, как и обширного парка старой оптики, требующего для полноценной работы на микре такой опции. У интегрированных датчиков есть минус, они не участвуют в цветопостроении. Возможно для видео в 4к это довольно критично.

Микро линзы в A7R позволяют эффективные собирать свет по краям сенсора, что снижает виньетирование и цветоискажения. У Олимпуса начисто отсутствует проблема шэйдинга, и микролинза им не нужны?

Патенты публикуются. Покажите олимпусовский?

Подробнее

Уточняю свою фразу: все определяется условиями контрактов и/или наличием патентов.

Подобная аналогия - Apple co cвоей ретиной, которая производится поставщиками по контракту

Цитата:

от:Shovg
Когда создавался старший стандарт 4/3, то одной из главных его фишек была телецентричность. У микры с этим немного похуже, но не до такой степени, чтобы виньетка вылазила по краям из-за микролинз. А виньетку объективов править микролинзами, по моему, вообще, моветон...

Подробнее

Если элементы объектива не перекрывают поле кадра, причина виньетирования - недоэкспонирование по углам. Предпочитаете править его задиранием уровня с шумами и постеризацией?

Цитата:

от: vak2 (Владимир)
Подобная аналогия - Apple co cвоей ретиной, которая производится поставщиками по контракту

Хорошая аналогия. Эппл на голубом глазу обозвал повышенную плотность пикселей красивым маркетинговым именем, и вот вы на полном серьезе приводите это в качестве примера технологии, недоступной ОЕМ-производителям дисплеев.

Даже поддержу другим примером, в продолжение аналогии. Продавать свои 32-разрядные микропроцы под именем "Трупиков" Мацушите не позволит ни патент Олимпуса, ни условия контракта. Мало того, TI не сможет продавать Digic, а Fuji Exeed. Только причем здесь технологии? ))

40мп. Как по мне, так вполне годная картинка, но увы сильно ограниченная в возможности постобработки. Если обещанный конвертор позволит, поправив ББ и геометрию, из мыльных 64мп позволит получить такие 40, то честь и хвала разработчикам.

Цитата:

от: wztrack
Если элементы объектива не перекрывают поле кадра, причина виньетирования - недоэкспонирование по углам. Предпочитаете править его задиранием уровня с шумами и постеризацией?

Для м4/3, с нынешними размерами ячеек на матрице, проблема такой виньетки, кмк, не актуальна... А виньетирование, вызванное, собственно, конструкцией объектива, правильнее устранять именно, совершенствуя оную... Потому как у разных линз этот эффект строго индивидуальный - для всяких объективов разных микролинз не наберёшься...

А что так все возбудились то на эти 40мп? Кто-то раньше мешал склеить несколько кадров и получить хоть 100500мп? )

Никто не мешал. Просто это панарама а не фотография та же с большим разрешением.