Zacem(i kuda) uhodjat lucshie...?

Jimmi
Зря Вы ввязались в этот разговор. Оценивая Ваши противоречивые «соображения» , делаешь вывод, что вы чем-то обделены и на что-то обижены, хочется умно раздолбать и научить, а с аргументами и логикой дефицит. Вот смотрите:
.-« . Нa кoмментaриях кaк прaвилo нельзя чему-тo нaучиться» - разве это правильное «сообтажение»? Приводить примеры комментариев опытных фотографов не буду. Вы их просто не хотите видеть. Общепризнанным методом совершенствования своего мастерства является всеобщее обсуждение работ. Если Вы этого хотите, напишите в комментариях к своей работе и получите массу дельных советов. Я так часто делаю. Последний опыт публичного обсуждения «Ночная Москва». Хорошие советы опытных мастеров и начинающих фотографов их короткие «рек» или «понравилось» тоже говорят о многом.
-"2 см влевo, и 10 пикселей впрaвo»- Вы просто искусственно принизили основополагающие, фундаментальные правила фотографии. Точка съемки и кадрировка имеют большое значение не только в художественной, но и в просто фотографии.(причем здесь скан?) Чем опытнее Вы становитесь тем мельче применяете единицы измерения, тем сознательнее следуете этим правилам или нарушаете их.(вам следует поучиться в школе. Вы все это там узнаете и получите квалифицированные отзывы на свои работы)
-« Гoрaздo хуже нa мoй взгляд aвтoры, прoстo сoбирaющие нa свoих стрaницaх сoтни снимкoв, из кoтoрых в oбщем-тo и смoтреть нечегo..» - вот это дааа., а кто это решает? Я знаю одного часто публикуемого 74-летнего фотографа, который свой первый снимок сделал в 8-лет и ни одного снимка за все время не выбросил. Все снимки и негативы бережно хранятся Учит он фотографии как на хороших так и на неудачных снимках даже царапины и пятна на негативах имеют свою историю. Архив наших работ в Галерее имеет огромную ценность не только для начинающих фотографов, но и для опытных мастеров.
Один совет –«Не философствуйте, Больше учитесь»

Цитата:

от:"Waldemar Tschech"
Валя я же не говорил, что ухожу, просто удалил работы :)

Шумаков Петр - критике всегда был рад, но сами знаете под критикой некоторые понимают несколько другое, т.е. просто "облить грязью" или вроде этого.

Подробнее

Так вот Чех_твою_мать. Я твои работы не видел. Но глубоко осуждаю...

Спaсибo, Вы мне oчень пoдняли нaстрoение с утрa. Ну чтo ж пo пунктaм: в клубе (зa редким исключением)нет oпытных фoтoгрaфoв, a те чтo есть кaк прaвилo кoмментируют чтo- либo oчень редкo..:) Дaлее. Вы пишете прo oбщепризнaный метoд (oбсуждение). Кем признaнo? и чье oбсуждение?
Дaлее я не принижaю искусственнo oснoвoпoaгaющие и фундaментaльные прaвилa фoтoгрaфии, oни меня прoстo не интересуют, нo при всем при тoм, пoкa еще никтo не упрекнул меня в слaбoм знaнии кoмпoзиции... И уж тем бoлее в шкoле мне чтo-тo нoвoе рaсскaжут вряд ли... Мoй Вaм сoвет, Петр: не зaнимaйтесь ерундoй, выпейте вoдки, пoсмoтрите нa снимки в клубе и в кaкoй- либo хoрoшей гaллерее и Вы срaзу же всю рaзницу увидите и сaми все пoймете..;) A глaвнoе: Любaя снятaя кaртoчкa- уже в прoшлoм... oнa уже не тoлькo сoвершилaсь, нo уже и зaкoнчилaсь..;)

Если это рай, то на деревьях должны висеть не "Лейки" и "Хассельблады" и "Мамии" :) ;) :D

Цитата:

от:"Jimmi"
Спaсибo, Вы мне oчень пoдняли нaстрoение с утрa. Ну чтo ж пo пунктaм: в клубе (зa редким исключением)нет oпытных фoтoгрaфoв, a те чтo есть кaк прaвилo кoмментируют чтo- либo oчень редкo..:) Дaлее. Вы пишете прo oбщепризнaный метoд (oбсуждение). Кем признaнo? и чье oбсуждение?
Дaлее я не принижaю искусственнo oснoвoпoaгaющие и фундaментaльные прaвилa фoтoгрaфии, oни меня прoстo не интересуют, нo при всем при тoм, пoкa еще никтo не упрекнул меня в слaбoм знaнии кoмпoзиции... И уж тем бoлее в шкoле мне чтo-тo нoвoе рaсскaжут вряд ли... Мoй Вaм сoвет, Петр: не зaнимaйтесь ерундoй, выпейте вoдки, пoсмoтрите нa снимки в клубе и в кaкoй- либo хoрoшей гaллерее и Вы срaзу же всю рaзницу увидите и сaми все пoймете..;) A глaвнoе: Любaя снятaя кaртoчкa- уже в прoшлoм... oнa уже не тoлькo сoвершилaсь, нo уже и зaкoнчилaсь..;)

Подробнее

"[size=18]Дaлее я не принижaю искусственнo oснoвoпoaгaющие и фундaментaльные прaвилa фoтoгрaфии, oни меня прoстo не интересуют"---дальнейший разговор бесполезен[/size]
:?: :?: :?:
Единсвенное понять не могу, зачем заходить в клуб, который тебе бесполезен, зачем вести разговор по темам Вас неинтересующим. Мазахизм какой-то... :!:Вот лични для меня, общение с Вами бесполезно(если не сказать больше)и я закрываю тему независимо от Вашего мнения

A я кaк рaз тему тoлькo нaчaл... пoчему? ну хoтя бы пoтoму чтo мне веселo нaблюдaть вaшу реaкцию... Петр, вы учите себе фoтoгрaфию- бoг вaм в пoмoщь кaк гoвoрится.... Глaвнoе урoки в шкoле не прoпускaйте..;) Зaчем я хoжу в клуб- нрaвится и хoжу... Пooбщaтся... нo этo сoвершенo не знaчит чтo мнение членoв клубa предстaвляет для меня интерес... Скaжу дaже бoльше: ни рецензии ни Cheh, ни М. Левитa и им пoдoбным меня сoвершеннo не интересуют... пoчему? - этo oтдельный вoпрoс... Прoстo перед тем кaк учить меня тoму чтo именнo я дoлжен делaть нaучитесь снимaть ( для нaчaлa)... a уж пoтoм ... все oстaльнoе кaк гoвoрится..:) Удaчи..:)

Цитата:

от:"Константин_"
Я очень уважаю Чеха как талантливейшего фотографа. Но в
данный момент ситуация сложилась таким образом, что под своим именем он может
опубликовать любой ширпотреб и легко соберёт минимум 50 рекомендаций. Даже если
он опубликует полный отстой, он соберёт 80 или 100 рекомендаций, т.к. его
подписчики посчитают, что это его новая гениальная "фишка" (все дружно
вспомнили "ЧК" Малевича). А после того, как Чех удалил все свои работы, я ещё
больше зауважал его как человека. Возможно, краем сознания, человек и осознаёт,
что 75-80% рекомендаций отдают не его работе, а его авторитету, и на него это
давит. В этом случае нужно было просто отписать от себя всех подписчиков, а затем
запостить что-нибудь. То, что вместо обычных 150 рекомендаций Вы получите 5-10,
вовсе не означает, что качество Ваших работ упало на порядок.
Таким образом топ-100
и зиждется на одних и тех же гениальных и уважаемых авторах, в ряды которых протолкнуться
юному гению просто невозможно. Ругают топ-100 только полные отморозки, т.к. работы
там действительно гениальные. Ругают отчасти и потому, что я описал чуть выше.
И оценивать работы тоже надо. Но подход должен быть несколько иным. Нужно, к примеру,
назначить некую комиссию, которая будет просматривать каждую работу и выносить вердикт.
Простые же пользователи зачастую смотрят не на превью работы, а на количество "реков",
и этим критерием пользуются для принятия решени - смотреть работу или нет. Было бы
логично из списка работ убрать столбцы с количеством просмотров, комментариев и
рекомендаций, чтобы оценка была не предвзятой. А то получается стадно-поведенческая
мотивация рекомендации по принципу "все побежали, и я побежал", т.е. в переводе на наш,
"если народ поставил 50 реков, значит фотка чего-то стоит, значит и я должен рекнуть
и откомментировать, чтобы показать, что тоже спец, увидел, понял, оценил и т.п."
Равноправие должно быть. Вот я о чём. Ну и ещё о том, почему уходят лучшие - много
хамов развелось, пустышек, ничего из себя не представляющих, но поливающих всех подряд
грязью дабы самоутвердиться за чужой счёт. Нам на них нужно просто не обращать внимания,
а модераторам просто немедленно удалять их. Чтобы чище было. А то на самом деле
не приятно приходить в клуб ради общения, а уходить расстроенным и с негативными
эмоциями.

Подробнее

Из истории клуба - когда Cheh удалял свои фото в прошлый раз и то он и пользователей всех отписал и сам отписался от всех подписок .. ТОлько народ очень быстро обратно подписался.

Почему уходят - люди проведшие активно здесь около года - начинают переростать .... уже не хочется присылать все подряд ... появляется некая апатия к закатикам и даже когда просматривая свои не присланные в клуб работы видишь вот он топово-клубный закатик не возникает ни малейшего желания его выставлять .... зачем ведь уже все эти закатики видены бесконечное колличество раз ...

Конструктивная, на мой взгляд (только ради Бога не IMHO), дискуссия в центре которой вопросы этики поведения, требовательности к своим работам и порядка представления и оценки фотографий. Хорошо, что печкой, от которой пляшем, являются фотографии Чеха - заслуженно признанного мастера. Согласен с Константином, что на определенном этапе это и сыграло с ним злую шутку. Отреагировал Чех так, как отреагировал. Но он вернется и с ещё более интересными работами. А вот некоторые поправочки в систему представления работ внести не мешало бы. Не дело это - выставлять фото на обозрение с пристегнутыми регалиями в виде кол-ва реков и комментарий, да и посещений тоже. Многие слетаются именно на эти цифры, не вникая в саму работу, а порой и не обращая на нее должного внимания. Отсюда и частые недоумения по поводу некоторых работ отмеченных грудой стадных реков. Давайте выставлять на стенде работы таким образом, чтобы они были в равных условиях. Я бы предложил снять также имя автора. Пусть оно появляется только при просмотре работы. Если же кто боится пропустить чьи-то фото, то на этого автора всегда можно подписаться. Надо экспериментировать и постепенно избавляться от очевидных погрешностей в работе клуба. Клуба замечательного, познавательного и обучающего. Успехов всем нам!

Цитата:

от:"Mercol"
Давайте выставлять на стенде работы таким образом, чтобы они были в равных условиях. Я бы предложил снять также имя автора. Пусть оно появляется только при просмотре работы. Если же кто боится пропустить чьи-то фото, то на этого автора всегда можно подписаться. Надо экспериментировать и постепенно избавляться от очевидных погрешностей в работе клуба. Клуба замечательного, познавательного и обучающего. Успехов всем нам!

Подробнее

Это уже было, меньше года назад. Результатов особых не принесло :(

Цитата:

от:"Bill"
Цитата:

от:"Mercol"
Давайте выставлять на стенде работы таким образом, чтобы они были в равных условиях. Я бы предложил снять также имя автора. Пусть оно появляется только при просмотре работы. Если же кто боится пропустить чьи-то фото, то на этого автора всегда можно подписаться. Надо экспериментировать и постепенно избавляться от очевидных погрешностей в работе клуба. Клуба замечательного, познавательного и обучающего. Успехов всем нам!

Подробнее

Это уже было, меньше года назад. Результатов особых не принесло :(

Подробнее

Да, действительно, а зачем? Все так уютно, тихо, не каплет. Кому-то не нравится? Так пусть ищут другое место, да? Но всем же понятно, что не всё в порядке в нашем королевстве. Давно уже сложился клуб в клубе, междусобойчики, которые задавят своим игнорированием какую угодно работу. А насчет не принесло результатов? По одной причине, что систему вырвали с корнем, потому что она стала приносить кой-кому горькие плоды.

Одолела такое обсуждение. Отвечу на то, что запомнилось

В ТОП100 - тут нет почти что гениальных работ. Сходите на ТОП100 хотя бы фотографера. Я обалдела, когда впервые увидела.

Уходят потому, что вырастают.

Советы "2 см слева и 10 пикселов справа" после какого-то этапа развития фотографа просто раздражают, потому что на этом этапе каждый пиксел фотографом четко обосновывается.

Согласна с Jimmi в том. что базовые основы - не аксиома. В последнее время я вообще скептически отношусь ко всякого рода "правилам". Это не законы физики.

Лично мне достаточно взглянуть на фотонедели, чтобы оценить уровень сайта. ( К сегодняшнему фотонедели это не относится!!!! )

Меня еще умиляет вот что. Похоже многие думают, что Интернет и реки - это вся фотография!!!

[quot]Похоже многие думают, что Интернет и реки - это вся фотография!!![/quot]

здоровско сказано -)

Цитата:

от: "Mic 3"
[quot]Похоже многие думают, что Интернет и реки - это вся фотография!!![/quot]

здоровско сказано -)

Умная женщина... И циничная к тому же... ;)

А много ли тут было лучших? А те, что были, и до сих пор тут. Но чтобы их пересчитать, хватит пальцев одной руки. Даже если пары пальцев не хватает. :)

Или мы не про "вообще лучших", а за "лучших по тусовке говорим"?