Польский плен: как уничтожили десятки тысяч русских.

Цитата:

от:MaF
Ну не только историкам.
Другой вопрос,что массовому,кхм,потребителю история концлагерей в Тухоле, Стршалково, Лукове, Вадовице, Белостоке,Бресте практически неизвестна.
Равно как и первопричина вообще т.н. "Польского похода".А ведь кровавые коммуняки(с) далеко не на ровном месте решили навестить панов...

Подробнее

Ну так про линию Кёрзона как-то нерукопожатно будет...
Это нам нужно "каятся", а европейсы (даже такие никчёмные, как пшеки) - безгрешны по праву рождения!

Возможно. Поляки (шляхта гонористая) не особо нужны ни нашим, ни немцам. Причем речь не о 20-м веке, а еще на 200 лет раньше, с первого раздела Польши это был большущий геморрой для разделивших России, Пруссии и Австро-Венгрии.
И, примерно с тех же пор традиция Форин Офиса раздувать польский вопрос до невероятных размеров, ослабляя державы-соперницы на континенте.
Усмиряя польские мятежи (т.н. Барских конфедератов) молодой Суворов с интендантской службы, на которую его пристроил папик переквалифицировался добровольно в вождя полевых частей, особенно умело используя кавалерию. Пожилой Суворов еще раз решал "польский вопрос", после того как в Варшаве одновременно ночью были внезапно убиты тысячи солдат русского гарнизона - знаменитое решение его сжечь мост, чтобы разъяренные русские солдаты не уничтожили Варшаву как таковую после взятия предместья столицы.
Затем в великой армии Наполеона к нам в командировку в составе 600 тыс прибыло более 90 тыс поляков.
Как известно, из этого похода Наполеон вернулся почти в одиночестве, без армии. То есть не вернулись и его поляки... Нам, наверное, стоит и за это покаяться? Ведь нам так стыдно. Надо было на Бородинском поле французов и всяких там пруссаков-испанциев дубасить, а вот братьев-поляков ни-ни.
Вообще, в здравом уме, не стоило нам при разделе брать хоть кусок Польши - больно уж беспокойное хозяйство оказалось, шляхта вся эта гордая но голодная. Свою страну довели до ручки, стали теперь и Российскую империю расшатывать.
Известно немало революционеров-поляков, которые были сподвижниками большевиков. И еще больше поляков-националистов Пилсудского. При их противоположных устремлениях, была общая черта -ненависть к русским.
Кстати, с удивлением узнал цифру, которая многое объясняет: во времена Александра I дворяне в России насчитывали 250тыс человек (на такую огромную страну), а в кусочке присоединенной Польши их было 500тыс, в большинстве своем не имеющих ни поместий, ни усадеб, а только гонор.

Цитата:

от: faterdom
... в большинстве своем не имеющих ни поместий, ни усадеб, а только гонор.

Всё так и осталось, только гонор прибавился...

Цитата:

от: faterdom
огромную страну), а в кусочке присоединенной Польши их было 500тыс, в большинстве своем не имеющих ни поместий, ни усадеб, а только гонор.

Тогда фсем кому не лень дворян жаловали, чтоб не вякали о присоединении.
С грузинами также было. Типа бонус такой от царя батюшки ( покупка лояльности).

Цитата:

от:faterdom
Известно немало революционеров-поляков, которые были сподвижниками большевиков. И еще больше поляков-националистов Пилсудского. При их противоположных устремлениях, была общая черта -ненависть к русским.

Подробнее

А вот интересно, чтут ли современные чекисты самого знаменитого поляка - Железного Феликса? Он ведь со своими "чистыми руками, горячим сердцем и холодной головой" как-то не вписывается в их нравы и даже, прости Господи, похож на клеветнического агента Госдепа вроде Навального.

Цитата:

от:Dmitry Voronov
А вот интересно, чтут ли современные чекисты самого знаменитого поляка - Железного Феликса? Он ведь со своими "чистыми руками, горячим сердцем и холодной головой" как-то не вписывается в их нравы и даже, прости Господи, похож на клеветнического агента Госдепа вроде Навального.

Подробнее

Мож овальный на ниво?

Думаю, Навальному дать власть и полномочия, Феликс Эдмундович будет нервно курить в сторонке. Это первое.
Второе, что кроме создания репрессивной машины ВЧК, которая смогла-таки уберечь революцию, Дзержинский знаменит еще и быстрым, но эффективным решением проблемы беспризорности в стране.
Может Навальному ждать попробовать решить такую проблему (к сожалению, они опять имеется в наличии)? Это не так легко, как критиковать кого-то...

Цитата:

от: faterdom
Может Навальному ждать попробовать решить такую проблему (к сожалению, они опять имеется в наличии)? Это не так легко, как критиковать кого-то...

Так он и решает - проблему коррупции, и коррупционеры из-за того забегали, как чёрт от ладана.:) Уверяю, критиковать вовсе не так легко, как Вам кажется - компромат собирать и проверять, информционную службу организовывать, да при этом от бредовых уголовных обвинений отбиваться, что якобы "вредные советы" по поводу леса давал. Плюс ещё преследование близких, родителей, обыски на их кустарной фирме - что, корзинки неверно плетут?

Да ничего он не решает, вид только делает. Критиковать кого-то или что-то, имея полномочия что-то и впрямь решать -это одно, и, порой, если честно, критиковать приходится и свои ошибки тоже, признавать их и исправлять.
Критиковать же с облака небожителя такого, отстраненного - это просто п...ть (а не мешки ворочать). Причем, в целях только понятия личного рейтинга (или еще каких) можно где-то что-то утрировать хоть до гротеска, где-то обойтись полуправдой, а что-то вообще умолчать.
Иное дело дети, тем более прожженные и циничные беспризорники.
Там не электорат размытый, там все конкретно. Для них или ты образец (делай как я!), либо тебя как субъекта в их сознании просто не существует.
Так что, сравнить тут просто нечего, хотя бы эту часть работы, выполненную Дзержинским со товарищи, с Навальным и Собчачкой.
Кого вырастили из беспризорников первые, и кого из даже домашних детей вторые? Пуссирайдов?
Поздравляю всех нас с новым племенем младым, незнакомым.
Очень похоже, что печальный опыт Тараса Бульбы нам скоро очень понадобится.

Феликс Сигизмундович еще трудовой повинностью занимался.
Давайте навальный буржуев-капиталистов в поля с лопатами погинит

В этой войне отличился и наш
знаменитый полководец и вполне
оправдал выбор императрицы.
Произведенный 22 сентября 1768 года в
бригадиры и получив приказ “о
немедленном выступлении и поспешном
следовании”, он выступил и в течение
месяца прошел с полком более 1000
верст. Весной 1769 года Суворов явился в
Польшу и целых 4 года провел там в
беспрерывных битвах, укрощая
вооруженные силы конфедератов, со
стремительной быстротой переходя из
одного конца страны в другой и повсюду
разбивая поляков, постоянно вновь
собиравшихся. В 1771 году он уничтожил
польский отряд под Ляндскроною, разбил
конфедератов у Замостья, затем быстро
переправился в Литву и рассеял войско
Очинского. В следующем году освободил
Краков, захваченный поляками и
французами. Этими победами он ослабил
силы конфедератов, которые вынуждены
были смириться.
За усмирение польского восстания
Суворов был произведен в генерал-
майоры, а кроме того за взятие Кракова
пожалован 1000 червонцами. Войскам же,
участвовавшим в деле, Екатерина II
назначила для раздачи 10000 рублей.

Наберите в гугле: Зверства Суворова в Польше

Да собственно я хотел спросить о смысле поста? Вы хотите понять кто кого первый(последний) несправедливо обидел? Оправдать захват польши? Вы возмущаетесь что поляки очень гордые? Или просто желание просвятить неграмотных? Хотите чтобы Польша, Финляндия, Прибалтика, назывались Россией как сто лет назад? Смысл?
Вас Катынь беспокоит? Вы рады, что Россия вместо того чтобы покаяться влезла в нелепые разборки и весь мир узнал про это? Дак это была скажу вам первая серия Пуссириот. Если МИД, как правильно сказали выше, бабки пилит, вместо того чтобы работать, ещё и не то весь мир увидит и не раз!

Ооо как зацепило...аж слюни брызжут...:)
А с чего так ? или оказалось что многое в чём обвиняют Россию - блеф и мантры повторяемые такими же как ты: озлобленными, зомбированными и не очень хорошо знающими.
Спокойнее надо и обьективнее.
И не надо в очередной раз, совершенно не к месту, пихать трёх куриц в женский половой орган, мы не на их акции.
А теперь спокойно посмотрим на эту ситуацию:
Я создал эту тему, ты её прочитал и вместо информации посуществу выдал взрыв малозначимых предложений и одну побыстрому найденную цитату.
Общий посыл высказанного тобой понятен - ты ненавидишь Россию, ненавидишь настолько что спокойно говорить и мыслить на эту тему неможешь.
На этом можно и закончить.

Что я хотел сказать этой темой ?
Правда и знание истории очень важно хотя бы для того чтобы отвечать на бредовые обвинения и призыв покаяться за выдуманные или чужие грехи.

А без этих знаний душа оскудеет...:)
Впрочем некоторым видно так проще жить...

Цитата:

от:ayatoliy
Ооо как зацепило...аж слюни брызжут...:)
А с чего так ? или оказалось что многое в чём обвиняют Россию - блеф и мантры повторяемые такими же как ты: озлобленными, зомбированными и не очень хорошо знающими.
Спокойнее надо и обьективнее.

Подробнее

Как раз-то, суворовский пшекохост в Праге - не блеф и не мантры. Это такой "армейский способ" город взять.

У османов поводов быть в обиде на Топал -Пашу в 1000 раз поболее, чем у поляков, да только не слышно стонов Форин Офиса по поводу "геноцида турецко-янычарского народу", или "зверствах при Рымнике или Измаиле".
Почему? Ведь турок Суворов уничтожил явно побольше, чем поляков, военный и экономический потенциал империи подорвал практически насовсем - с тех пор Порта не экспансионировала, а только сокращалась, дойдя до современных размеров.
А потому, что нафиг "турецкий вопрос" никому в Европах не нужен, а вот "польский" - всегда нужен. Ведь поглотив Польшу и захватив восточную Балтику таинственная и далекая Московия (или Тартария), о которой в Европах были смутные представления, как о Китае, вдруг всей своей большой страшной мордой оказалась нос к носу с "цивилизованными". А к той морде еще и туловище приделано - никаким Испаниям-Франциям и не снилось.
Страшно! Цивилизация под угрозой! Людоеды рядом!
Вот то, что уже 300 лет впаривается европейскому электорату.
И польский вопрос - он в данном деле пограничный, поэтому так не любили видеть наши войска западнее, что даже союзники! типа Австро-Венгрии в первый же удобный ( и даже неудобный) момент спешили нас предать.
Швейцарский поход Суворова - без еды и припасов - результат именно такого предательства. Но вся Европа считала, что предать русских - это правильно и похвально, потому как дикари нецивилизованные.
А уесть Суворова, убить или взять в плен - мечта всех европейских "великих" полководцев, которая и в это раз не сбылась.

Цитата:

от:ayatoliy
Ооо как зацепило...аж слюни брызжут...:)
А с чего так ? или оказалось что многое в чём обвиняют Россию - блеф и мантры повторяемые такими же как ты: озлобленными, зомбированными и не очень хорошо знающими.
Спокойнее надо и обьективнее.
И не надо в очередной раз, совершенно не к месту, пихать трёх куриц в женский половой орган, мы не на их акции.
А теперь спокойно посмотрим на эту ситуацию:
Я создал эту тему, ты её прочитал и вместо информации посуществу выдал взрыв малозначимых предложений и одну побыстрому найденную цитату.
Общий посыл высказанного тобой понятен - ты ненавидишь Россию, ненавидишь настолько что спокойно говорить и мыслить на эту тему неможешь.
На этом можно и закончить.

Что я хотел сказать этой темой ?
Правда и знание истории очень важно хотя бы для того чтобы отвечать на бредовые обвинения и призыв покаяться за выдуманные или чужие грехи.

А без этих знаний душа оскудеет...:)
Впрочем некоторым видно так проще жить...

Подробнее

Вы я вижу историей интересуетесь только с одной стороны, а другую сторону и правда знать незачем, кому она правда нужна то? Можно всех посылать и свято верить в добрый и миролюбивый русский народ. Американцы вон тоже так думают, они вобще никогда войны не вели ни с кем, а вторая мировая и победа над фашизмом их заслуга. Сомневаетесь? Поспрашайте аборигенов тамошних. Но вы уверены, что только вы знаете истинную историю! Остальные заблуждаются! Открою вам секрет и американские абаригены и вы, одинаково информированны :D
Разница только в точке зрения на факты.

Цитата:

от:faterdom
У османов поводов быть в обиде на Топал -Пашу в 1000 раз поболее, чем у поляков, да только не слышно стонов Форин Офиса по поводу "геноцида турецко-янычарского народу", или "зверствах при Рымнике или Измаиле".
Почему? Ведь турок Суворов уничтожил явно побольше, чем поляков, военный и экономический потенциал империи подорвал практически насовсем - с тех пор Порта не экспансионировала, а только сокращалась, дойдя до современных размеров.
А потому, что нафиг "турецкий вопрос" никому в Европах не нужен, а вот "польский" - всегда нужен. Ведь поглотив Польшу и захватив восточную Балтику таинственная и далекая Московия (или Тартария), о которой в Европах были смутные представления, как о Китае, вдруг всей своей большой страшной мордой оказалась нос к носу с "цивилизованными". А к той морде еще и туловище приделано - никаким Испаниям-Франциям и не снилось.
Страшно! Цивилизация под угрозой! Людоеды рядом!
Вот то, что уже 300 лет впаривается европейскому электорату.
И польский вопрос - он в данном деле пограничный, поэтому так не любили видеть наши войска западнее, что даже союзники! типа Австро-Венгрии в первый же удобный ( и даже неудобный) момент спешили нас предать.
Швейцарский поход Суворова - без еды и припасов - результат именно такого предательства. Но вся Европа считала, что предать русских - это правильно и похвально, потому как дикари нецивилизованные.
А уесть Суворова, убить или взять в плен - мечта всех европейских "великих" полководцев, которая и в это раз не сбылась.

Подробнее

То когда было то!!! А Польша только как 20 лет свободной стала и прибалты. Вы бы ещё вспомнили про римлян или Македонского. А России тогда надо манголов люто ненавидеть:D
Через 100 лет если Россия Польшу захватывать не будет, то поляки будут русских любить или не любить точно так-же как всех остальных.

18 января 2010 Добавил RUBUZ 3 комментария
Рукопожатие польского маршала Эдварда Рыдз-Смиглы и немецкого генерала фон Штудница [2]

Рукопожатие польского маршала Эдварда Рыдз-Смиглы и немецкого атташе генерал-майора Богислава фон Штудница на параде «Дня независимости» в Варшаве 11 ноября 1938 года. Фотография примечательна тем, что польский парад особо привязывался к захвату Тешинской Селезии месяцем ранее. На параде специально прошла колонна тешинских поляков, а в Германии накануне с 9 на 10 ноября 1938 года произошла так называемая «хрустальная ночь», первая массовая акция прямого физического насилия по отношению к евреям на территории Третьего Рейха.

В отличие от первой фотографии, на этой мы можем видеть польского генерала и крупного военночальника Януша Глуховского, он третий в ряду пожимающих руки. После поражения Польши в войне, перебрался через Румынию на Ближний Восток, затем в Лондон где был востребован британскими властями. В послевоенные годы занимал ярую антисоветскую позицию.

Теги: 1938, Варшава, город, маршал, немецкий офицер, немцы, парад, польский офицер, поляки
Категория: Захват Чехословакии

http://waralbum.ru/7742/

Так традиции... Англичане и французы всегда лили крокодайловы слезы о Польше - и в 18-м веке, и в 19-м, и в 20-м.
А причина всегда в том, что дальше Россия. Будь та Польша, как Португалия, на краю моря-окияна, никому дела бы особо не было, как собственно до Португалии. А так - всегда есть. Потому как "польский вопрос" - просто способ постоянного давления на Россию, которым можно размахивать, который можно торговать или обменивать на что-нибудь более реальное и полезное для себя.
А 20 лет независимости - это "независимости" в кавычках. Вляпались в зависимость, да забесплатно там не отпустят, как из СССР. Ни из НАТО, ни из Евросоюза. Если только вдруг вопрос такой будет ставиться - президента сменят, и Сейм, но фиг дадут соскочить.
Вот такая независимость.
По сути, независимости у Польши не стало со времен Речи Посполитой. И шведы ее лишали оной независимости, и русские, и пруссаки (входили когда-то в Речь П), и австрияки.
На самом деле независимостью ныне обладают ( как впрочем и во все времена) страны, по пальцам одной руки пересчитать.
Сейчас это США, Россия, Китай, Индия и Иран. Все! Никакой Польши тут не стояло. Остальные в той или иной мере зависимы между этими полюсами, или пытаются как в магнитном поле посередине висеть, в итоге завися от всех полюсов.