Коллеги, заранее прошу не отсылать к форуму, я уже просмотрел все, что смог найти на эту тему. Но сообщения устаревают, время идет, а значит, накапливается опыт или появляются новые продукты, поэтому хотел бы поднять вопрос заново.
Набаловался я стробизмом некоторое время, нравится мобильность, но понял, что не для всех идей мощности накамерных вспышек мне хватает.
Перебить солнце даже не полуденное, а утреннее или вечернее 580-я в октабоксе Аврора фаерфлай 65 см. не может, максимум заполнение теней.
Две 580-е в октабокс не влазят а через зонт две 580е даже софтбокс с одной 580-й не могут перебить – слишком велики потери на отражение.
Три 580-е в одном зонте не пробовал – нет соответсвующего держателя, но обвешиваясь кучей вспышек для одного источника – уже задумаешься, а стоит ли оно того. Может мобильный генератор?
Среди генераторно-аккумуляторных систем по цене компактности и набору головок и насадок понравились решения на основе AlienBees (или Einstain) и Elinchrom Ranger Quadra RX.
Интересно решение с одной обычной головой и одной кольцевой в задумке – наиболее частое использование - обычная голова на большей мощности в октабоксе + кольцевая на объективе в качестве заполнения теней.
В итоге получаем:
AlienBees – чуть дешевле, в целом мощнее (600дж+350Дж) но более громоздко + непонятные заморочки с покупкой, совместимостью с 220 V и сервисом.
Elinchrom Ranger Quadra RX- немного дороже, меньшая мощность, но компактнее и проще, как мне кажется с покупкой и сервисом.
Дополнительно у AlienBees в теории нравятся насадки (руками не щупал), а именно октабоксы, раскладывающиеся по зонтичному типу (также как Аврора фаерфлай для вспышки – очень удобно) и октабоксы на кольцевую – чего у Elinchroma не видел.
Собственно вопросы:
Кто что скажет о надежности обоих систем.
Достаточно ли существенный скачек в мощности будет на практике между тремя 580-ми и 400Дж Квадры?
Достаточно ли будет Квадры для того чтобы справиться с Солнцем (ну хотя бы не полуденным и не в пустыне)
Велика ли будет на практике разница между 400 ДЖ Квадры и 600Дж основной головки + 350Дж на кольцевой у Дикой Пчелы?
Может, что-то еще появилось в данной ценовой категории, что стоит рассмотреть в качестве третьей альтернативы?
Куда из продажи пропали Райлабовские фриззы?
Особенно ценен опыт тех кто пользовался какой либо из систем. Реально хватает мощностей, или нужно уж сразу на 1000 ватные Ренжеры переходить? :)
Да, забыл сказать снимаю не для зарабатывания денег а для их траты, то есть в качестве хобби, а потому денег, конечно, лишних жалко тратить, но вопрос об окупаемости не стоит :)
AlienBees vs Elinchrom Ranger Quadra RX
Всего 47 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
AlienBees vs Elinchrom Ranger Quadra RX
Re[VadimPro]:
1) 580 вспышка слабее 400 дж квадры примерно на 2,5 ступени.
2) С 400 дж полуденное солнце тоже не всегда "посажаешь" - тут уже все зависит от расстояния до объекта освещения, яркости солнца (в Питере это одно, а в Сочи немного другое), эффективности источника рассеивания света - в данном случае октабокс как Вы хотите не самый лучший вариант - лучше будет взять серебряную портретную тарелку - у нее отдача выше.
3) Те варианты которые Вы выбрали не отличаются высокой надежностью с точки зрения практики эксплуатации - с ними надо очень бережно, что не всегда бывает возможно на пленэре.
4) Насчет цен - из финки квадру можно привезти тысяч за 50 вместе с двумя а головами и ее обслуживание в России конечно проще.
5) На практике две головы на одном генераторе это больше маркетинг чем реальное удобство - да конечно это вам дает какую то свободу дополнительную... но мощность источников падает, их нельзя полностью асимметрично настраивать и к тому же вы ограничены длиной соединительных проводов.
6) Если Вам нужна именно портативность как в стробизме - пока лучше квадры и вагабонда немного чего придумано, но если Вы хотите сделать следующий реальный шаг в возможностях аппаратуры и системности линейки - то можно также обратить внимание и на более мощные и старшие модели.
7) 600 дж как вы понимаете отличаются от 400 дж всего на пол ступени, но на практике мне их обычно хватает на пленэре в любых ситуациях.
8) Вы определитесь насколько Вы хотите солнце сажать? 600 дж с правильной серебряной портретной тарелкой 22" выкинут Вам диафрагму f/32 при ISO 100 и дистанции 2 метра, октабокс даст только f/16. Далее посчитайте сами насколько Вы хотите посадить солнце - это стандартные "sunny 16" убранные на 2 ступени или что то иное? Если "правило f/16" это то что Вам нужно тогда Вам хватит и октабокса при условии выдержки в 1/250 сек. Но Ваш генератор будет работать при этом на пределе своих возможностей и его батареи надолго не хватит.
9) Не забывайте также что с генераторами Вы практически (если не прыгать с бубнами) лишаете себя двух таких возможностей как eTTL и HSS/FP - что иногда бывает очень удобно.
10) Перед тем как начать окончательно смотреть в сторону генераторов - прочитайте блоги neilvn, дэвида хобби, джо макнэлли - им значит вспышек хватает а Вам нет - задайте себе вопрос - почему так? :)) (последнее не принимайте всерьез - это скорее дружеская шутка)
11) Если Вам действительно "для себя" и "тратить" - обратите также внимание на генераторы profoto acuteb2
2) С 400 дж полуденное солнце тоже не всегда "посажаешь" - тут уже все зависит от расстояния до объекта освещения, яркости солнца (в Питере это одно, а в Сочи немного другое), эффективности источника рассеивания света - в данном случае октабокс как Вы хотите не самый лучший вариант - лучше будет взять серебряную портретную тарелку - у нее отдача выше.
3) Те варианты которые Вы выбрали не отличаются высокой надежностью с точки зрения практики эксплуатации - с ними надо очень бережно, что не всегда бывает возможно на пленэре.
4) Насчет цен - из финки квадру можно привезти тысяч за 50 вместе с двумя а головами и ее обслуживание в России конечно проще.
5) На практике две головы на одном генераторе это больше маркетинг чем реальное удобство - да конечно это вам дает какую то свободу дополнительную... но мощность источников падает, их нельзя полностью асимметрично настраивать и к тому же вы ограничены длиной соединительных проводов.
6) Если Вам нужна именно портативность как в стробизме - пока лучше квадры и вагабонда немного чего придумано, но если Вы хотите сделать следующий реальный шаг в возможностях аппаратуры и системности линейки - то можно также обратить внимание и на более мощные и старшие модели.
7) 600 дж как вы понимаете отличаются от 400 дж всего на пол ступени, но на практике мне их обычно хватает на пленэре в любых ситуациях.
8) Вы определитесь насколько Вы хотите солнце сажать? 600 дж с правильной серебряной портретной тарелкой 22" выкинут Вам диафрагму f/32 при ISO 100 и дистанции 2 метра, октабокс даст только f/16. Далее посчитайте сами насколько Вы хотите посадить солнце - это стандартные "sunny 16" убранные на 2 ступени или что то иное? Если "правило f/16" это то что Вам нужно тогда Вам хватит и октабокса при условии выдержки в 1/250 сек. Но Ваш генератор будет работать при этом на пределе своих возможностей и его батареи надолго не хватит.
9) Не забывайте также что с генераторами Вы практически (если не прыгать с бубнами) лишаете себя двух таких возможностей как eTTL и HSS/FP - что иногда бывает очень удобно.
10) Перед тем как начать окончательно смотреть в сторону генераторов - прочитайте блоги neilvn, дэвида хобби, джо макнэлли - им значит вспышек хватает а Вам нет - задайте себе вопрос - почему так? :)) (последнее не принимайте всерьез - это скорее дружеская шутка)
11) Если Вам действительно "для себя" и "тратить" - обратите также внимание на генераторы profoto acuteb2
Re[tfefirf]:
Tfefirt, спасибо за обстоятельный ответ - приму во внимание, в том числе, и ваши аргументы.
Но прошу дать еще немного пояснений.
"На практике две головы на одном генераторе это больше маркетинг чем реальное удобство - да конечно это вам дает какую то свободу дополнительную... но мощность источников падает, их нельзя полностью асимметрично настраивать и к тому же вы ограничены длиной соединительных проводов."
Да, я отдаю себе отчет что мощность делится, и 400 Дж у Квадры просто разделяются на два источника. Но с другой стороны эта мощность и не теряется, если, конечно, не пытаться один источник направлять на объект, а другим контровый делать или фон повсечивать. Но что значит "нельзя полностью асимметрично настраивать" ?
Если голова А 100% а голова B - 33%? я смогу в рамках этих максимальных цифр менять соотношение на нужное мне? Или это означает что сколько бы я не ставил на голову A на B всегда будет 33% от этой мощности?
О портретной тарелке - я тоже подумывал, возможно, для тех целей что интересны мне она будет лучшим решением чем чем октабокс.
Что касается потребностей, то солнце сильно сажать не хочу. Ночное небо из дневного делать нет интереса.
Но когда в 10 утра Московское солнце светит в затылок человеку, стоящему к тебе полубоком, ты светишь ему небольшим октабоксом (65 см) с 580-й на полной мощности в полуметре от лица и мощности хватает только заполнить тень, но никак не осветить нормально лицо - это меня уже не устривает.
Вот и вопрос 400 дж с этой целью справится?
То что лишусь Ettl я помнимаю, жалко конечно, но так получается что в последнее время (лето наступило :) я им и не пользуюсь, так как приходится мощность выставлять на максимум.
Что касается neilvn и дэвида хобби. То с одной стороны - для них вспышки самоцель, и они имим пользуются не потому, что им их хватает или потому, что это удобнее, а потому что это их визитная карточка, бренд, стиль и т.д. - они зачинатели стиля, должны держать марку.
Девид Хобби - снимает только ограниченные варианты сюжетов, часто в помещении, а на природе - как правило на закате, то есть только то что можно снять накамерными - можно идити этим путем, вопросов нет.
При этом я видел какик баулы он таскает с собой на сьемку, помимо самих вспышек - там не то что ренджер там бензогенерторы поместятся :)
Неил, да, гасит яркое солнце но чего стоят его сооружения из хреновой тучи вспышек на куче стоек. Он реально их шутк 10 ставит в качетве одного источника.
Глядя на это задумаешься а стоит ли оно того.
Если сравнивать строго по фото, то мне понраивились пленерные работы работы JoyeL.
Но он, зараза, с собой генератор профото таскает с хрен знает сколько ватт там у него и октабокс полутораметровый. похоже.
Вот собственно вопрос еще и в том получу ли я то что хочу от промежуточного варианта или меньше 1000 ватт генераторы лучше и не сммотреть. Но 1000 ватные - мне жаба не дает купить, хоть это и для души...
Но прошу дать еще немного пояснений.
"На практике две головы на одном генераторе это больше маркетинг чем реальное удобство - да конечно это вам дает какую то свободу дополнительную... но мощность источников падает, их нельзя полностью асимметрично настраивать и к тому же вы ограничены длиной соединительных проводов."
Да, я отдаю себе отчет что мощность делится, и 400 Дж у Квадры просто разделяются на два источника. Но с другой стороны эта мощность и не теряется, если, конечно, не пытаться один источник направлять на объект, а другим контровый делать или фон повсечивать. Но что значит "нельзя полностью асимметрично настраивать" ?
Если голова А 100% а голова B - 33%? я смогу в рамках этих максимальных цифр менять соотношение на нужное мне? Или это означает что сколько бы я не ставил на голову A на B всегда будет 33% от этой мощности?
О портретной тарелке - я тоже подумывал, возможно, для тех целей что интересны мне она будет лучшим решением чем чем октабокс.
Что касается потребностей, то солнце сильно сажать не хочу. Ночное небо из дневного делать нет интереса.
Но когда в 10 утра Московское солнце светит в затылок человеку, стоящему к тебе полубоком, ты светишь ему небольшим октабоксом (65 см) с 580-й на полной мощности в полуметре от лица и мощности хватает только заполнить тень, но никак не осветить нормально лицо - это меня уже не устривает.
Вот и вопрос 400 дж с этой целью справится?
То что лишусь Ettl я помнимаю, жалко конечно, но так получается что в последнее время (лето наступило :) я им и не пользуюсь, так как приходится мощность выставлять на максимум.
Что касается neilvn и дэвида хобби. То с одной стороны - для них вспышки самоцель, и они имим пользуются не потому, что им их хватает или потому, что это удобнее, а потому что это их визитная карточка, бренд, стиль и т.д. - они зачинатели стиля, должны держать марку.
Девид Хобби - снимает только ограниченные варианты сюжетов, часто в помещении, а на природе - как правило на закате, то есть только то что можно снять накамерными - можно идити этим путем, вопросов нет.
При этом я видел какик баулы он таскает с собой на сьемку, помимо самих вспышек - там не то что ренджер там бензогенерторы поместятся :)
Неил, да, гасит яркое солнце но чего стоят его сооружения из хреновой тучи вспышек на куче стоек. Он реально их шутк 10 ставит в качетве одного источника.
Глядя на это задумаешься а стоит ли оно того.
Если сравнивать строго по фото, то мне понраивились пленерные работы работы JoyeL.
Но он, зараза, с собой генератор профото таскает с хрен знает сколько ватт там у него и октабокс полутораметровый. похоже.
Вот собственно вопрос еще и в том получу ли я то что хочу от промежуточного варианта или меньше 1000 ватт генераторы лучше и не сммотреть. Но 1000 ватные - мне жаба не дает купить, хоть это и для души...
Re[VadimPro]:
Даю пояснения:
1) Нет полной асимметрии означает то что на голову "B" у вас всегда 33%, а на голову "A" всегда 77% от мощности выдаваемой генератором в данный момент.
Да конечно у Вас по прежнему 400 дж света в совокупности, но только 250 дж на рисующей голове "A" - что всего на 1 2/3 ступени больше чем у вашей 580ой вспышки. Обычно все таки ставят так - рисующий и заполняющий - как раз и получается классическая разница в ступень между ними. Далее мощность регулируется только придвиганием/отодвиганием голов - но тогда можно потерять красоту и направленность светотеневого рисунка.
Длина проводов между головами всего (нужно проверить) 6 метров - в теории ее можно удлинить - но это приведет к дальнейшей потере мощности.
Портретная тарелка хороша еще и тем что у нее меньше парусность - для 90 см и 150 см октабокса Вам понадобятся противовесы не менее 7 кг... и все равно порыв ветра все это с легкостью обрушит. а стойки которые держат такие противовесы напрочь убьют вашу идею об относительной портативности комплекта. Плюс разворачивать и надевать софт все таки дольше по времени чем просто надеть тарелку.
Также с квадрой учтите что если Вы хотите надеть туда насадки от старших элинхромов то Вам понадобится еще переходник который вдвое увеличит габариты головы.
2) есть еще такой момент - по законодательству швейцарии товар упакованный в швейцарии может получить лого made in switzerland - это камень в сторону элинхром - они совсем не обязательно сделаны в швейцарии - скорее всего в китае - о чем косвенно доказывают практически полностью аналогичные китайские бренды - эта тема проскальзывала в свое время на форуме.
3) Для ситуации солнца в 10 утра квадры на одной голове хватит, на двух уже на пределе, когда солнце будет в зените - квадра будет уже совсем на пределе даже только на одной голове. (это чтобы затемнить солнце на 1,5 ступени и загнать в динамический диапазон матрицы и красивые насщенные облака и подсвеченную фигуру.)
4) Не забудьте еще посмотреть на такие приборы как 150 Дж квантумы и 640 Дж эйнштейны. Хотя элинхром по соотношению цена/качество/окупаемость/удовольствие смотрится весьма неплохо.
1) Нет полной асимметрии означает то что на голову "B" у вас всегда 33%, а на голову "A" всегда 77% от мощности выдаваемой генератором в данный момент.
Да конечно у Вас по прежнему 400 дж света в совокупности, но только 250 дж на рисующей голове "A" - что всего на 1 2/3 ступени больше чем у вашей 580ой вспышки. Обычно все таки ставят так - рисующий и заполняющий - как раз и получается классическая разница в ступень между ними. Далее мощность регулируется только придвиганием/отодвиганием голов - но тогда можно потерять красоту и направленность светотеневого рисунка.
Длина проводов между головами всего (нужно проверить) 6 метров - в теории ее можно удлинить - но это приведет к дальнейшей потере мощности.
Портретная тарелка хороша еще и тем что у нее меньше парусность - для 90 см и 150 см октабокса Вам понадобятся противовесы не менее 7 кг... и все равно порыв ветра все это с легкостью обрушит. а стойки которые держат такие противовесы напрочь убьют вашу идею об относительной портативности комплекта. Плюс разворачивать и надевать софт все таки дольше по времени чем просто надеть тарелку.
Также с квадрой учтите что если Вы хотите надеть туда насадки от старших элинхромов то Вам понадобится еще переходник который вдвое увеличит габариты головы.
2) есть еще такой момент - по законодательству швейцарии товар упакованный в швейцарии может получить лого made in switzerland - это камень в сторону элинхром - они совсем не обязательно сделаны в швейцарии - скорее всего в китае - о чем косвенно доказывают практически полностью аналогичные китайские бренды - эта тема проскальзывала в свое время на форуме.
3) Для ситуации солнца в 10 утра квадры на одной голове хватит, на двух уже на пределе, когда солнце будет в зените - квадра будет уже совсем на пределе даже только на одной голове. (это чтобы затемнить солнце на 1,5 ступени и загнать в динамический диапазон матрицы и красивые насщенные облака и подсвеченную фигуру.)
4) Не забудьте еще посмотреть на такие приборы как 150 Дж квантумы и 640 Дж эйнштейны. Хотя элинхром по соотношению цена/качество/окупаемость/удовольствие смотрится весьма неплохо.
Re[tfefirf]:
Почитайте еще статьи Титяева о location lighting на его сайте photoindustria
Joyel снимает с 1200 дж генераторами профото предыдущего поколения. Но хоть 1200 дж безусловно и лучше чем 600 дж - но на практике очень редко приходится выкручивать ручку на максимум c такими мощностями. Хотя у профото есть и такие головы когда соединяешь 2 батарейника о 1200 дж и получаешь на одной лампе на выходе 2400 дж - так что кому то и этого не хватает :) а снимает он конечно круто - я сколько ни езжу по азиатским или африканским странам - но тащить туда всю студию и налаживать там всю логистику - это реально достойно уважения. но и результат соответсвующий у него получается.
Joyel снимает с 1200 дж генераторами профото предыдущего поколения. Но хоть 1200 дж безусловно и лучше чем 600 дж - но на практике очень редко приходится выкручивать ручку на максимум c такими мощностями. Хотя у профото есть и такие головы когда соединяешь 2 батарейника о 1200 дж и получаешь на одной лампе на выходе 2400 дж - так что кому то и этого не хватает :) а снимает он конечно круто - я сколько ни езжу по азиатским или африканским странам - но тащить туда всю студию и налаживать там всю логистику - это реально достойно уважения. но и результат соответсвующий у него получается.
Re[tfefirf]:
Титяева уже читал (во всяком случае статью о сравнении генератора профото с 580-й, может у него еще что есть - посмотрю). И понял, что генератор дешевле чем средний формат с 580-й :).
Re[VadimPro]:
Ага, посмотрел на сайте - нет эту большую статью из нескольких частей про сьемку на локейшине еще не читал. Пошел читать....
Re[VadimPro]:
Еще обратите внимание на такой момент как байонет - будет ли вам удобен элинхром или после профото вы ни на какой другой смотреть не захотите? Это становится особенно важно если вам предстоит часто полностью собирать/разбирать свет на пленэре. При этом не свернув лампу, не поломав сам байонет... Погрузка в машину, выгрузка из нее и разворачивание студии из трех источников на пленэре у одного человека может занять целый час - и тут удобство управления и оперирования всем оборудованием позволит сильно сэкономить время а иногда и не загубить сьемку за счет того что нечаянно свернул лампу если она не была закрыта пайрексным колпаком как это часто бывает у элинхромов.
Кстати кольцевая вспышка которой Вы хотите воспользоваться - это очень специфическая вещь... с довольно жестким рисунком и появлением бликов на лице; для заполнения на пленэре можно также поставить позади фотографа любой октабокс или параболический зонт. Существуют еще специальные насадки типа beauty dish на кольцевые вспышки - но к генераторам в любом случае такие вспышки покупаются отдельно и стоят совсем не малых денег - а реально использоваться будут в весьма небольшом количестве случаев - вы же не всегда фэшн будете снимать безтеневой? В жизни же у нас как правило только один источник света - солнце и он как правило светит сверху и сбоку - так же и ставят обычно студийный свет, а кольцевая вспышка возвращает нас немного в эпоху накамерной вспышки, только существенно более мощной - так зачем тогда были все эти танцы с off camera flash чтобы опять к ней вернуться? :)) Обычно портреты и ценны тем что на них есть светотеневой рисунок создающий объем - а кольцевая вспышка скорее для выделения рекламных деталей вроде туши, помады или колье - когда тени не нужны... (впрочем на этом мнении про кольцевую вспышку строго настаивать не буду). но могу сказать что если Вы спросите продавцов брона или профото сколько они продали кольцевых вспышек относительно остальных голов за последние пару лет - то никто не назовет цифру более 10... а это уже некий повод задуматься отчего так?
Кстати кольцевая вспышка которой Вы хотите воспользоваться - это очень специфическая вещь... с довольно жестким рисунком и появлением бликов на лице; для заполнения на пленэре можно также поставить позади фотографа любой октабокс или параболический зонт. Существуют еще специальные насадки типа beauty dish на кольцевые вспышки - но к генераторам в любом случае такие вспышки покупаются отдельно и стоят совсем не малых денег - а реально использоваться будут в весьма небольшом количестве случаев - вы же не всегда фэшн будете снимать безтеневой? В жизни же у нас как правило только один источник света - солнце и он как правило светит сверху и сбоку - так же и ставят обычно студийный свет, а кольцевая вспышка возвращает нас немного в эпоху накамерной вспышки, только существенно более мощной - так зачем тогда были все эти танцы с off camera flash чтобы опять к ней вернуться? :)) Обычно портреты и ценны тем что на них есть светотеневой рисунок создающий объем - а кольцевая вспышка скорее для выделения рекламных деталей вроде туши, помады или колье - когда тени не нужны... (впрочем на этом мнении про кольцевую вспышку строго настаивать не буду). но могу сказать что если Вы спросите продавцов брона или профото сколько они продали кольцевых вспышек относительно остальных голов за последние пару лет - то никто не назовет цифру более 10... а это уже некий повод задуматься отчего так?
Re[tfefirf]:
Идея с кольцевой оявилась вот почему.
Сейчас я ношу с собой 3 580-х. Редко когда использую все три, чаще всего одну. Но даже если достаю все три, то октабокс ставлю всего один. То есть, я использую или один рисующий источник или рисующий и контровый или модифицирующий. На заполняющий меня на пленере уже не хватает (хотя дома лежит еще один софтбокс-80х80). Причина тому как раз нежелание тратить много времни на сбор студии и нежелание следить за двумя парусными модификаторами. Один у меня недавно грохнулся от порыва ветра- в этот раз пронесло, только спицы погнулись, но я их выпрямил. Несколько раз мне удвалось ловить падащую стойку налету - за двумя уследить еще сложнее, а я, как правило, снимаю без помошников.
В результате часто на лица остаются резкие тени - т.е чувствую что заполняющего не хватает. Снимая с одним октабосом стал ловить себя на мысли, что будь у меня кольцевая - быо бы удобно и это не почти не повлияло бы на оперативность съемки.
Т. е один рисующий в каком либо модификаторе (октабокс или тарелка)на стойке и один заполняющий в форме рингфлеша в руках - это оптимальный набор для меня.
Но сейчас я так понял что с Квадрой этот номер может не пройти. Нет гарантии что установленное соотношение мощностей во всех случах позволит использовать такую схему.
Допустим установил схему - все ок, решил подойти ближе - пересвет от заполняющей, отошел - недосвет (а я снимаю фиксами -змировать не получится).
То есть, нужны независимо регулируемые источники, а это получается AlienBees.
Сейчас я ношу с собой 3 580-х. Редко когда использую все три, чаще всего одну. Но даже если достаю все три, то октабокс ставлю всего один. То есть, я использую или один рисующий источник или рисующий и контровый или модифицирующий. На заполняющий меня на пленере уже не хватает (хотя дома лежит еще один софтбокс-80х80). Причина тому как раз нежелание тратить много времни на сбор студии и нежелание следить за двумя парусными модификаторами. Один у меня недавно грохнулся от порыва ветра- в этот раз пронесло, только спицы погнулись, но я их выпрямил. Несколько раз мне удвалось ловить падащую стойку налету - за двумя уследить еще сложнее, а я, как правило, снимаю без помошников.
В результате часто на лица остаются резкие тени - т.е чувствую что заполняющего не хватает. Снимая с одним октабосом стал ловить себя на мысли, что будь у меня кольцевая - быо бы удобно и это не почти не повлияло бы на оперативность съемки.
Т. е один рисующий в каком либо модификаторе (октабокс или тарелка)на стойке и один заполняющий в форме рингфлеша в руках - это оптимальный набор для меня.
Но сейчас я так понял что с Квадрой этот номер может не пройти. Нет гарантии что установленное соотношение мощностей во всех случах позволит использовать такую схему.
Допустим установил схему - все ок, решил подойти ближе - пересвет от заполняющей, отошел - недосвет (а я снимаю фиксами -змировать не получится).
То есть, нужны независимо регулируемые источники, а это получается AlienBees.
Re[VadimPro]:
у меня Quadra RX. Доволен. Маленький, лёгкий. Выбросил родной АКБ поставил Литий.
Лития хватает на 500 вспышек на 100%. Вторую голову брать не советую.
Камера, генератор, одна голова, кольцевая и СБ900 помещаются в Ката 3ин1 30.
Генератор работает до 1/1000 с РФ602. В средней полосе солнце перебивает.
Ближе к югу вам и 600ДЖ не помогут.
Лития хватает на 500 вспышек на 100%. Вторую голову брать не советую.
Камера, генератор, одна голова, кольцевая и СБ900 помещаются в Ката 3ин1 30.
Генератор работает до 1/1000 с РФ602. В средней полосе солнце перебивает.
Ближе к югу вам и 600ДЖ не помогут.
Re[ka_ru]:
Андрей, а какая кольцевая у вас в рюкзаке?
Re[VadimPro]:
от:VadimPro
Неил, да, гасит яркое солнце но чего стоят его сооружения из хреновой тучи вспышек на куче стоек. Он реально их шутк 10 ставит в качетве одного источника.
Глядя на это задумаешься а стоит ли оно того.Подробнее
Сейчас обратил внимание на то, что мы говорили о разных людях.
C блогом neilnv я знаком не был.
Я вел речь о McNelly (просто спутал похожие имена).
Вот его ролик на ютьюбе
http://www.youtube.com/watch?v=90mlK8ktV68&feature=related
Там то, о чем я говорил, примерно, с минуты 1.40 начинается :)
Re[VadimPro]:
Еще вот тут
http://www.youtube.com/watch?v=k7qEgl2uQHg&feature=fvwrel
на 47-й секунде начинается забавно...
Кстати в этом же клипе он потом на Elinchrom с октабосом перешел (но на старшую модель, по-моему, на Rendger RX, названия не видно - но голова по внешнему виду - похожа... )
http://www.youtube.com/watch?v=k7qEgl2uQHg&feature=fvwrel
на 47-й секунде начинается забавно...
Кстати в этом же клипе он потом на Elinchrom с октабосом перешел (но на старшую модель, по-моему, на Rendger RX, названия не видно - но голова по внешнему виду - похожа... )
Re[VadimPro]:
от: VadimPro
Андрей, а какая кольцевая у вас в рюкзаке?
Quadra Ringflash ECO.
Re[ka_ru]:
от: ka_ru
Quadra Ringflash ECO.
Ну вот, а что значит ваш совет вторую голову не брать?
Я то как раз и хотел одну обычную голову и одну кольцевую.
Или вы кольцевую вместе с обычной не используете, и только либо одну, либо другую?
Поясните, как они вместе работают, пробовали?
Re[VadimPro]:
от: VadimPro
Поясните, как они вместе работают, пробовали?
под вторую голову не надо брать Quadra ... Head.
кольцевую и "Action" я использую, но не всегда.
Кольцевая в гнезде "B" - 30%.
Для подсветки волос SB900.
Результат с одной головой и SB900.
С Октой и кольцевой под рукой нет.
Re[VadimPro]:
Сегодня снимал на закате в дождь - так и генератора не нужно, 580-я в октабосе справляется с солнцем :)
Но вот заполняющий в виде кольцевой, например, явно не помешал бы, чтобы убрать провалы теней в глазах.
Но вот заполняющий в виде кольцевой, например, явно не помешал бы, чтобы убрать провалы теней в глазах.
Re[VadimPro]:
от:VadimPro
Сегодня снимал на закате в дождь - так и генератора не нужно, 580-я в октабосе справляется с солнцем :)
Но вот заполняющий в виде кольцевой, например, явно не помешал бы, чтобы убрать провалы теней в глазах.Подробнее
1000раз подумайте насчет кольцевой-достаточно специфический прибор...
мне например, вообще не нравятся фото с ее участием.
Re[Анархист]:
Если в качестве основной - то, согласен. Мне тоже категорически не нравятся большинство таких фото. Особенно раздражает когда ими пыхают у стены и потом тени по контуру. Но вот многие, в том числе те, чьи фото мне нравятся рекомендуют ее в качестве заполняющей. Девид Хобби, например, часто использует кольцевую насадку для заполнения теней. Но думать буду, пока действительно не пойму что она мне нужна, брать не буду...
Re[VadimPro]:
В данном примере кольцевая бы смотрелась странновато... У вас камера ниже лица модели (понимаю что сына) и следовательно свет пойдет как бы снизу вверх что может дать Вам не просто заполнение, но довольно специфические обратные тени... Когда высвечены шея, совсем нет тени под носом - неестесственно одним словом.
Второй момент про кольцевую как заполняющую.. Я так понимаю что от нее очень сложно регулировать разлет света. У обычных 580х есть возможность зуммирования головы и направления их под разным углом, а кольцевая всегда светит параллельно ост обьектива и имеет очь большой разлет света - так что с легкостью может засветить/пересветить в кадре что то ненужное на переднем плане.
P.S. Я правильно понимаю что Вам нравится создавать неестесственность освещения на картинках? Обычно золотое правило применения света на пленэре - чтобы его эффект не был бы заметен неподкованному зрителю...
Про макнелли я Вам тоже писал. Блог нейла который второй и его книги on camera flash и off camera flash тоже очень советую почитать.
Второй момент про кольцевую как заполняющую.. Я так понимаю что от нее очень сложно регулировать разлет света. У обычных 580х есть возможность зуммирования головы и направления их под разным углом, а кольцевая всегда светит параллельно ост обьектива и имеет очь большой разлет света - так что с легкостью может засветить/пересветить в кадре что то ненужное на переднем плане.
P.S. Я правильно понимаю что Вам нравится создавать неестесственность освещения на картинках? Обычно золотое правило применения света на пленэре - чтобы его эффект не был бы заметен неподкованному зрителю...
Про макнелли я Вам тоже писал. Блог нейла который второй и его книги on camera flash и off camera flash тоже очень советую почитать.
