Переделка объектива с полного кадра на кроп

Цитата:

от: Victor Helis
Оптическая сила системы двух линз (объектива и дополнительной линзы):
Дs= Д1 + Д2 =>
Фокусное расстояние системы f=1000/(Д1 + Д2)
Вот и считайте.

Прошу прощения, коллега, но ФР системы из двух линз считается немножко не так:

F=(F1*F2)/(F1+F2-L), где L - расстояние между линзами.

Для диоптрий аналогичная формула, лениво вспоминать.

И я автору темы в личку отписал, тут кратко повторюсь, что для данной задачи проще взять какой-нибудь советский проекционник для 16-мм кинопленки - РО-109-1А 50/1.2. Цена ему - копейки, матрицу 8 мм покроет и результат будет вполне вменяемый.

Теории соответствующей не знаю, скажу, напрягая воспоминания из школьной физики и опытов по поджиганию дерева от солнышка с помощью лупы))

Двояковыпуклая линза(наприведённой картинке №1) Вам должна помочь.
Но, во-первых, она вроде переворачивает, или, точнее, инвертирует изображение, то есть меняет верх и низ, право и лево. (Не уверен, если неправ - поправьте).
А, во-вторых, будьте аккуратны, ведь увеличивается не только световой поток, но и тепловой! Если солнышко или открытые источники тепла фоткать, то можно и матрицу спалить.

Успехов!

Цитата:

от:ant-zador
Теории соответствующей не знаю, скажу, напрягая воспоминания из школьной физики и опытов по поджиганию дерева от солнышка с помощью лупы))

Двояковыпуклая линза(наприведённой картинке №1) Вам должна помочь.
Но, во-первых, она вроде переворачивает, или, точнее, инвертирует изображение, то есть меняет верх и низ, право и лево. (Не уверен, если неправ - поправьте).
А, во-вторых, будьте аккуратны, ведь увеличивается не только световой поток, но и тепловой! Если солнышко или открытые источники тепла фоткать, то можно и матрицу спалить.

Успехов!

Подробнее

Эээ... Коллега, а зачем Вы мне отвечаете? И, главное, зачем Вы вообще весь этот кошмар написали? Положительная линза, приставленная к объективу, ничего не перевернет. Во всяком случае, пользователи насадочных макролинз ничего подобного не наблюдают. Уменьшатся ФР и задний фокальный отрезок.

Про солнышко и источники тепла я, пожалуй, лучше не буду комментировать ((%

Цитата:

от:Nikolay Kurchavov
Эээ... Коллега, а зачем Вы мне отвечаете? И, главное, зачем Вы вообще весь этот кошмар написали? Положительная линза, приставленная к объективу, ничего не перевернет. Во всяком случае, пользователи насадочных макролинз ничего подобного не наблюдают. Уменьшатся ФР и задний фокальный отрезок.

Про солнышко и источники тепла я, пожалуй, лучше не буду комментировать ((%

Подробнее

Порылся недолго и нашёл принцип работы двояковыпуклой линзы:

http://album.foto.ru/photo/994192

Если линзу поставить на расстояние от объектива большее, фокусного расстояния линзы (правее точки Х на картинке), то изображение будет перевёрнутым. Если же линзу расположить ближе, то, очевидно, переворачивания не будет, при этом будет явное уменьшение образа. Матрица это увидит как увеличение и усиление светового пучка. Наверное, именно так работает макрокольцо! Как это скажется на резкости и на перспективных искажениях - не берусь говорить. Так что, коллега,по-моему вы погорячились со словом "Кошмар"!
А насчёт солнышка: если таким образом поставить линзу от объектива на расстояние РАВНОЕ фр линзы, то все лучи (и тепловые в том числе) будут фокусироваться в одной точке и нещадно разогревать эту точку. И, если вы уверены в том, что ничего не произойдёт - проведите эксперимент. Но на матрице фотоаппарата не советую - лучше для начала поподжигайте светом от солнышка через лупу спички, бумагу, думаю, этого будет достаточно.

Топикстартеру: так что обычную лупу перед объективом - и вперёд, но аккуратно ;)

Цитата:

от:ant-zador

А насчёт солнышка: если таким образом поставить линзу от объектива на расстояние РАВНОЕ фр линзы, то все лучи (и тепловые в том числе) будут фокусироваться в одной точке и нещадно разогревать эту точку.

Подробнее

вот с этим эффектом как бороться будете в своем супер-изобретении? ;)

по поводу
[quot]Если же линзу расположить ближе, то, очевидно, переворачивания не будет, при этом будет явное уменьшение образа. Матрица это увидит как увеличение и усиление светового пучка. Наверное, именно так работает макрокольцо![/quot]
даже комментировать, думаю, не нужно

Цитата:

от: alenevaa
Качество сильно не критично. Критично увеличение светосилы.

Поэтому с этим явлением (дисперсией) я бороться не собираюсь)

Тем, кто пишет "комментировать не буду", уже, на самом деле, комментирует, но абсолютно несодержательно.
Кто же аргументировано(!), опираясь на законы физики(!), докажет, что я не прав? Или прав?

Цитата:

от:ant-zador
Тем, кто пишет "комментировать не буду", уже, на самом деле, комментирует, но абсолютно несодержательно.
Кто же аргументировано(!), опираясь на законы физики(!), докажет, что я не прав? Или прав?

Подробнее

Вам, батенька, учиться нужно. Опираясь на законы физики.

Цитата:

от: Нгнумбу Мнгбенду
Вам, батенька, учиться нужно.

Спасибо, пойду по Вашему совету на третье высшее.

Но, что-то всем умничать и оффтопить интереснее, чем обсуждать тему. Мне на выходных лупу обещал подогнать знакомый. Вот проведу эксперимент. И, соответственно, получу подтверждение или опровержение гипотезы.

Цитата:

от:ant-zador
А насчёт солнышка: если таким образом поставить линзу от объектива на расстояние РАВНОЕ фр линзы, то все лучи (и тепловые в том числе) будут фокусироваться в одной точке и нещадно разогревать эту точку.

Подробнее

Цитата:

от: ant-zador
Поэтому с этим явлением (дисперсией) я бороться не собираюсь)

Хроматящий суперапохромат?? :D
из дисперсии вытекает ХА.
Понятно, что с этой аберрацией не нужно бороться, это тупыыые конструкторы и изобретатели от нечего делать напридумывали всяких там ахроматов, апохроматов, суперапохроматов, а так хроматика только улучшает картинку. И, если очень сильно хотеть, то даже у обычной лупы все лучи всех длин волн сходятся в одной точке (попрошу заметить, даже не в плоскости, а в одной точке!)

Объяснить, где на картинке с призмой (что суть фрагмент двояковыпуклой линзы) будут тепловые лучи?

Посмотрите на любую фотографию заката. Как там солнышко, точечное?

Цитата:

от: ant-zador
Спасибо, пойду по Вашему совету на третье высшее.

да это школьная программа, 10-11 класс.. (

Мечты сбываются! То чего хотелось три года назад, выпустила фирма Metabones в качестве переходника с полнокадровых линз на кроп (например, Canon EF -> Sony NEX)

Характеристики:

Magnification 0.71x
Maximum input aperture f/1.26
Maximum output aperture f/0.90
Lens elements/groups 4/4
Objective lens mounts Canon-EF, Nikon-F
(Leica-R, Contax C/Y, Contarex, Alpa planned)
Capabilities, Canon-EF version Electronic iris control, AF and IS
Capabilities, Nikon-F version Manual iris control of G-type lenses
Camera mounts Sony NEX, Micro Four Thirds (Fujifilm X planned)
Length reduction (Sony NEX version) 4.16mm
Length reduction (Micro Four Thirds) 6.17mm
Dimensions Sony NEX version
(diameter x length) 69mm x 27mm (with tripod mount removed)
Weight Sony NEX version 194 grams
Tripod mount Removable type with Arca Swiss compatibility

цена, конечно, объявлена соответствующая - $599.

Зато можно поставить Canon EF 85mm f/1.2L II и получить на Sony NEX 59mm f/0.9!

Возник у меня похожий вопрос - на досуге размышляю о самодельной цифровой камере со сменными объективами. Так как целью является сам факт создания такой камеры, а не качество снимков - на ХА и ухудшение качества картинки пока собираюсь забить.
Для начала собираюсь использовать начинку от веб-камеры - во-первых, не жалко, если испорчу в результате. Во-вторых, изображение буду видеть сразу на экране компьютера.
Если на такую маленькую матрицу сразу поставлю 35мм оптику, то, понятное дело, кроп-фактор сумасшедший получится. Простой полтинник там в телевик порядка 300-400мм превратится по углу обзора :) А потому задумался о том, как уменьшить проецируемый на матрицу кадр до размеров матрицы или ненамного бОльших(Кф порядка 1.5, как на APS-C). Буду благодарен, если знающие ответят на следующие вопросы:

1) Какой вид линзы мне для этого понадобится? Можно сослаться на номер линзы с картинки на предыдущей странице.
2) Линзу надо будет устанавливать перед объективом(к примеру, в оправе от светофильтра) или между объективом и матрицей?
3) Как производить расчет оптической силы или ФР требуемой линзы, зная только необходимую степень уменьшения размера кадра?

Заранее всем благодарен.

А зачем использовать объективы от зеркальных фотоаппаратов? Загляните в магазин где продают камеры наблюдения, там есть объективы C-mount. Там есть и зумы и фиксы и светосила приличная. Если хочется кошерной олдовой картинки, то возьмите объективы от 8мм и 16мм кинокамер. Напримерhttps://foto.ru/forums/general/cifrovye-bezzerkalnye-kamery-so-smennoj-optikoj/490386

Всё что угодно и с клёвой светосилой http://www.astrokom-kzn.ru/intervision-lens

Есть несколько "НО":
От современных камер наблюдения неинтересно мне линзы использовать.
От старых кинокамер сменную оптику нас в городе достать проблематично. По крайней мере, никогда не встречал ее у старьевщиков, у кого обычно смотрю фотомануалы. В лучшем случае, видел несколько кинокамер любительских, но с несменными стеклами.
Креплений таких у меня нет, а М39 и М42 от неисправных советских фотиков есть.
Мануалов у меня советских много под эти крепления, тратиться дополнительно на покупку объективов под малый кадр не хочу. Да и интересно именно разные старые мануалы задействовать. А так - да, соглашусь, на маленькую матрицу проще будет приспособить кинооптику от 8 мм.

Ага, отдать 300 рублей за ширик с дыркой 1,2 не интересно. Переходник с CS на C в качестве крепления брать не хочется. А хочется изобресть чего нибудь эдакого за 600$ http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?16/45/92
Ну-ну.

Оптическая схема переходника очень простая

Цитата:

от:Vikt_or
Ага, отдать 300 рублей за ширик с дыркой 1,2 не интересно. Переходник с CS на C в качестве крепления брать не хочется. А хочется изобресть чего нибудь эдакого за 600$ http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?16/45/92
Ну-ну.

Подробнее

А я разве говорил, что светосила для меня на первом месте? Современные 300-рублевые линзы охранных камер мне неинтересны сами по себе. Да и не знаю, где в Баку продают отдельно такую оптику без камер.

Короче, по делу есть что сказать то? :) У меня есть конкретные вопросы, попросил знающих дать на них ответы. С философией разберусь сам на досуге.

Ну нифига себе, я вам ответил на два вопроса из трёх. На третий вопрос ищите ответ у профессоров оптических институтов. Они вам заодно скажут какие сорта стекла нужны и как просветлять линзы.

Насчёт сортов стекла и диоптрий могу облегчить задачу. Вот патент на переходник для некса http://www.freepatentsonline.com/y2013/0064532.html
Осталось пересчитать схему для матрицы от вебкамеры



А просветлить линзы можно раствором уксусной кислоты и последующим пропеканием в духовке 8)