Разная светочуствительность по каналам в зависимости от пресета белого.

Честно говоря не знал, где написать, решил здесь. Если идея еще новая и стоящая, то пусть у Sigma будет фора. :)

Суть в следующем. Спектральный состав света сильно отличается от условий (солнечное, лампы накаливания, пасмурно и т.д.), это не новость. Что обычно делают. Обычно делают матрицу сбалансированную на что-то среднее между дневным светом и лампами накаливания. Делают экспозицию либо по зеленому каналу, либо по общей яркости. В результате, в зависимости от условий освещения, какие-то каналы получаются сильно недоэкспозированными (чуть ли не на стоп, т.е. в два раза). Что потом компенсируется цветовыми коэффициентами, на которые домножаются яркости по каналом при приведении к балансу белого. Как следствие по некоторым цветам могут выползать шумы, пропадать оттенки и т.д. Может я написал скомканно, вот статья, где описывается все подробно.

http://www.libraw.su/articles/digicam-white-balance-problems.html

В чем суть идеи. Вместо того, чтобы домножать потом, при балансировки белого, мне кажется, будет лучше изначально выставлять разную светочуствительность на разных каналах. Это не возможно конечно при автоматическом балансе белого, но если пользоваться пресетами (preset, ну там ясно, облачно, лампы накаливания и т.д.), что опытные фотограф делают часто, то тогда коэффициенты разбалансировки каналов известны фотоаппарату еще до начала фотоснимка. И он может так подать напряжение на различные цветовые сенсоры, т.е. выставить светочуствительность индивидуально по каждому цвету, чтобы в результате сразу получилась картинка оптимальная для этого баланса белого, т.е. с цветовыми коэфициентами близким к единичкам. Мне кажется качество должно возрасти, уменьшиться шумы, улучшиться передача оттенков.

В сенсоре Foveon (и я полагаю, что и в других сенсораx) изменение чувствительности отдельных каналов не предусмотрена.
Foveon даже не позволяет изменять общую чувствительность (по крайней мере в Sigma камерах это не делается - коррекция ISO прозводится программно); начет других сенсоров не знаю.

Это понятно, что для реализаци необходимо будет слегка изменить разводку на матрице. Вот про Foveon - это конечно новость, не знал, вот откуда получаются шумы... И получается родная ISO у Foveon'а 100? Эх, при таких размерах пикселов могли бы хотя бы 200 сделать... Света всегда не хватает.

Ну, где-то говорилось, что у фовеона рабочее ISO вообще 70, а не 100. А самый широкий ДД выдаётся на ISO400.
Проще разработчикам наверное будет изменять питание сенсора, нежели менять разводку. Видим же, что сигма не может МП поднять - видать ТП изготовления 3-х слойного сенсора очень сложный.
Хотя, чего тут обсуждать. Мы же не знаем, что реально происходит с разработками и что там планируют. Уже кто-то где-то новый кремний изобрел для фотоэлементов, там КПД чуть ли не в 100-500 раз выше...
Вобщем, что бы мы тут ни думали - в прошивку, к сожалению, не влезем... :(

А зачем больше МП? Чтобы потом портить картинку на ресайзе? :) Это еще по началу (в древние времена) было понятно, чем больше МП, значит и матрица больше, качественее и т.д. А потом, когда ради маркетинга при тех же размерах матрицы стали пикселы дробить - стало грустно. Лучше матрицы APCS были на 6МП, у них максимальным был размер пикселя и родная ISO 200, практический безшумные. Щас таких уже не делают, все новые комплектуются непонятно кому нужной ерундой, чисто чтобы писунами мегапикселями мерится.

Вот если бы Sigma повысила размеры с 1,7 кропа на 1,5 было бы лучше. И умножать в уме удобнее. :) Можно даже при таком же МП, но чтобы шумов меньше и родная ISO больше.

В общем я очень уважаю Сигму за то, что она в отличии от всех остальных не дробит матрицу ради профанов. Ориентируется на нормальных фотографов, значит.

Тем более, что статья про чувствительность относилась к Canon. А SIGMA - это уже другой производитель (одним МП, другим - честная не шипко МП картинка), может у нас дела и получше обстоят... Надо потестить будет...

При чем тут Кэнон? Проблема на самом деле общая. :) На пленочных фотоаппаратах было проще, там под каждый баланс белого своя была оптимизированная фотопленка. А поскольку матрица у современных фотоаппаратов одна (хотя почему бы её не сделать съемную, как объектив? ну или как процессоры на современных компах), то матрицу можно делать либо под какой-то определенный свет, например дневной (кстати хороший вариант), либо что-то усредненное, но что чаще и делают. Но тогда косяки везде всплывают. Ну да, интересно, под что сбалансирован Фовеон.

Она сбалансирова под мазоxистов

Цитата:

от:Splarv
И он может так подать напряжение на различные цветовые сенсоры, т.е. выставить светочуствительность индивидуально по каждому цвету, чтобы в результате сразу получилась картинка оптимальная для этого баланса белого

Подробнее

Вы плохо представляете себе принцип работы фотоэлемента. Так просто изменить напряжение выходящее с фотоэлементов матрицы не получится. Подкорректировать можно либо програмно, вводя поправку при оцифровке, либо изменяя величину референсного напряжения (относительно которого оцифровывает АЦП) для каждого канала (RGB в фовеоне) с учетом коэффициентов для каждого канала, придется вводить поправки по нелинейности.
Но это бы давно сделали, если бы было технически оправданно.
Либо усиливать напряжение с слабоосвещенной матрицы какого-то цвета, перед АЦП, это то что напрашивается но это тоже вполне выполнимая задача и давно бы уже сделали. Я предположу, что шумы неизбежны ниже определенной точки освещенности, тоесть шумит сама матрица (переходные процессы в полупроводниках). Слишком ничтожно мало значение напряжения. Микровольты.

>при таких размерах пикселов могли бы хотя бы 200 сделать...

больше исо - больше шума... хотелось бы и экв исо25 и меньше... а нету...

>Света всегда не хватает.

на бальшом формате аще экв исо5 или меньше - и ничо - ставят штатив и фотают...

чуйственность каналов определяеццо квантовым выходом - поменять ево сложна... за нево итак бьюццо как могут...

поднять квантовый выход вышее имеющевося - нириальна... соотв для баланса придеццо опускать др каналы - а ето могет сделать и йузер накрутив соотв фылтр перед объективом...

пример - на дневносветный фотиг падает свет от свечки -

2000 красных фотонов
500 зеленых
50 сыних

и фсио - сыних просто мала... даже если сделать квантовый выход по сынему каналу 1 - фсиоравно фотонов мала... можна тока прижать красный и зеленый каналы поглощающим фылтром шоп выровнять сигналы с каналов при фотании серово...

при малых перекосах аще разницо будет малозаметна - бо даже удвоение сигнала с канала дает прирост осшы имхо на 3 децыбела всево...

Увеличить разрешение (читай плотность пикселей) сама слоеная технология не позволяет. Красный цвет поглащается на глубине 5мкм, косой луч на краю кадра при прохождении поверхности - зеленый 0мкм попадет на один пиксель, а самый глубокий красный - 5мкм попадет на три четыре пикселя рядом (ближе к краю кадра) Короче будет жуткое подобие хроматических аббераций если не хуже.

Думается мне, что сигма вообще не предназначена для ламп накаливания... :)
Кто-нибудь согласен или наоборот?